2002年12月27日，46歲的法國“女科學(xué)家”布里吉特·布瓦瑟利耶宣布，“世界上第一個(gè)克隆嬰兒已經(jīng)降生”。該消息未及證實(shí)，又傳來(lái)“第二個(gè)克隆人”誕生的消息。一時(shí)間，人們談克隆人色變。他們?yōu)楹我獔桃饷疤煜轮蟛豁t，不斷進(jìn)行克隆人的試驗？克隆人將給世界帶來(lái)什么？帶著(zhù)這些問(wèn)題，本報記者采訪(fǎng)了克隆人制造者布瓦瑟利耶、雷爾教派創(chuàng )始人雷爾及關(guān)注此問(wèn)題的科學(xué)家們。
一問(wèn)：誰(shuí)能保證他們是真正意義上的克隆人？
記者：那兩個(gè)克隆的嬰兒是嚴格意義上的克隆人嗎？她們的DNA與提供細胞者完全一致嗎？
布瓦瑟利耶：不能說(shuō)完全一樣，因為她們和她們的母親之間存在著(zhù)30年的差距。但是她們完全具有她們母親的遺傳特性，和她們的母親非常相似。
質(zhì)疑：據海外媒體報道，美國賓夕法尼亞大學(xué)生物道德中心的卡普蘭對克隆人的消息不以為然。他說(shuō)，這是克隆牛皮被吹破的最后一口氣了。他說(shuō)：“我不相信。我從來(lái)就沒(méi)有相信過(guò)�！�
美國麻省理工學(xué)院的生物學(xué)家魯道夫·居內什對克隆嬰兒的真實(shí)性表示懷疑。他說(shuō)，克隆羊多莉是在277次實(shí)驗后才成功的，而布瓦瑟利耶說(shuō)她進(jìn)行了10次克隆人實(shí)驗就有5次受孕成功，令人懷疑。
“多莉羊之父”凱斯的觀(guān)點(diǎn)可能更具借鑒意義：如果單從技術(shù)上來(lái)講，我覺(jué)得這是完全有可能的，但它比克隆一只羊要困難得多。對生殖性的人類(lèi)克隆，我完全反對！從醫學(xué)理由來(lái)講，我覺(jué)得完全有必要去反對這一行為，現在克隆技術(shù)還不是很有效，它的成功率還不是很高，被克隆的后代常常死亡。
二問(wèn)：為什么拒絕對克隆嬰兒進(jìn)行DNA的鑒定？
記者：既然你們這么自信，為什么要拒絕讓克隆嬰兒接受DNA檢測，并且多次出爾反爾？我們得知你們拒絕讓別的科學(xué)家檢測克隆嬰兒的DNA，您能告訴我這是為什么嗎？
雷爾：首先，我們不是那個(gè)克隆公司。我只是在背后支持他們的想法和哲學(xué)觀(guān)點(diǎn)。我告訴布瓦瑟利耶，第一，雷爾運動(dòng)不會(huì )給她的克隆公司投資一分錢(qián)；第二，他們必須保證克隆出來(lái)的嬰兒不能有任何殘障，只能是健康的嬰兒�，F在，我知道有人想把那個(gè)孩子從她的母親身邊帶走，想分開(kāi)她們，這完全是虐待和犯罪，是不能被接受的，所以我給布瓦瑟利耶博士的建議是，現在這個(gè)孩子的安全比證實(shí)結果的真實(shí)性重要得多。對我來(lái)說(shuō)，保護這個(gè)孩子比世界上任何事情都重要。
記者：據我們所知，您所說(shuō)的有人想把孩子從母親身邊帶走，是指美國佛羅里達的律師準備通過(guò)起訴將孩子從母親身邊帶走，但是據我們核實(shí)，美國佛羅里達的律師并沒(méi)有做出這項起訴。難道，來(lái)自一個(gè)律師的壓力要比來(lái)自整個(gè)輿論指責你們在制造騙局的壓力大嗎？
布瓦瑟利耶：你知道在我、我的公司、還有(克隆嬰兒)家人的身上正承受著(zhù)巨大的壓力，法律的壓力。那個(gè)佛羅里達的律師想要把孩子從她家人身邊帶走，這是對孩子的虐待，對我來(lái)說(shuō)，這是很可怕的事情。我們必須關(guān)心來(lái)實(shí)施檢測的科學(xué)家的情況，不能提供關(guān)于嬰兒的一些信息，不能給她們的家人帶來(lái)危險，因為我們不知道會(huì )發(fā)生什么事，不知道她們的父母會(huì )做什么決定，眼前，這個(gè)對我們來(lái)說(shuō)是最基本的。
質(zhì)疑：美國《紐約時(shí)報》報道中稱(chēng)，麻省理工懷特黑德學(xué)院的耶尼施稱(chēng)“整個(gè)事件完全不可理喻�！彼f(shuō)：“在沒(méi)有任何科學(xué)證據的情況下，我必須相信這不是真的。他們是極端的瘋子�！�
法國國家健康與醫學(xué)研究所專(zhuān)家阿克塞爾·卡恩認為，雷爾教派的說(shuō)法缺少證據。在科學(xué)領(lǐng)域，沒(méi)有足夠證據即屬鼓噪宣傳。這位法國權威婦產(chǎn)科專(zhuān)家說(shuō)，只有在對所謂“克隆嬰兒”和她的克隆母親進(jìn)行嚴格的基因圖譜比較并確定完全一致后才能證實(shí)克隆嬰兒的真實(shí)性。
馬薩諸塞州高級細胞技術(shù)研究所負責人羅伯特·蘭扎指出：“他們一直聲稱(chēng)具備克隆人的能力，但他們連基本的DNA工具包都沒(méi)有！再者說(shuō)了，采樣也不難，連高中生都會(huì )。而他們沒(méi)有這樣做，只能說(shuō)明他們完全不可信�！�
美國賓夕法尼亞大學(xué)生物道德中心的卡普蘭則認為，他們是在逃避鑒定。
克隆人類(lèi)道德專(zhuān)家、英國科學(xué)家狄克博士也強烈譴責克隆公司。他說(shuō)：“世界上許多自以為是的科學(xué)家，為了名譽(yù)、金錢(qián)和異端的信仰克隆人類(lèi)�！�
三問(wèn)：你們急于公布克隆嬰兒的消息，是為了爭奪名利嗎？
記者：你們急于公布克隆嬰兒的出生，但卻不急于公布檢測結果，是有意要和其他科學(xué)家競爭嗎？還是想引起世界對于你們的關(guān)注呢？
布瓦瑟利耶：如果你看看我以前的聲明記錄，你會(huì )發(fā)現我在2001年也曾經(jīng)說(shuō)過(guò)第一個(gè)克隆嬰兒會(huì )在2003年1月出生，你會(huì )注意到2002年春天我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)我們正在進(jìn)行創(chuàng )造人的工作，我一直在聲明這件事。你可以懷疑任何人，但是如果你查一下，你就會(huì )找到你需要的證據。
雷爾：當我聽(tīng)到克隆羊的消息時(shí)，就知道這個(gè)消息給克隆人提供了可能性，我決定成立一個(gè)克隆公司，證明給大家看。所以我去了巴哈馬，成立了一個(gè)公司。后來(lái)巴哈馬害怕了，取締了這個(gè)公司。一年之后，我遇到了布博士，她說(shuō)：我們完全可以繼續這個(gè)工作。她在美國成立了一家公司。
但是美國政府和FBI對公司施加了很大的壓力，他們終止了實(shí)驗，取締了公司。后來(lái)布博士又和其他一些投資者成立了新的公司。
所以我說(shuō)，克隆人是布博士的公司的業(yè)務(wù)，應該說(shuō)這一項私人公司的商業(yè)業(yè)務(wù)，不是雷爾教派管轄的事情。當然她是雷爾教的成員，那是一個(gè)私人公司。
質(zhì)疑：據新華社消息，素有“克隆大夫”之稱(chēng)的意大利婦產(chǎn)科醫生塞韋里諾·安蒂諾里則稱(chēng)一切都是假的。安蒂諾里用非�？隙ǖ恼Z(yǔ)氣對路透社記者說(shuō)：“我感到不可理喻的是，人們怎么會(huì )相信這種沒(méi)有任何科學(xué)根據的克隆人。這絕對是個(gè)謊言！這消息讓從事嚴肅的、將克隆技術(shù)運用于醫學(xué)治療的研究者感到失望。我們感到被人嘲笑�！�
安蒂諾里進(jìn)一步說(shuō)道：“他們(雷爾教派)甚至連科學(xué)家都沒(méi)有。我能拿出200份發(fā)表過(guò)的科學(xué)研究報告。他們能拿出什么？這(克隆嬰兒)純粹是無(wú)中生有！他們(雷爾教派)不愿接受對克隆嬰兒進(jìn)行DNA鑒定的事實(shí)表明，他們的聲明僅僅是為了制造轟動(dòng)效應�！�
美國一些科學(xué)家指出，雷爾教派選擇圣誕節和新年這一新聞淡季拋出這些消息，其用意昭然若揭。賓夕法尼亞大學(xué)生物倫理學(xué)家卡普蘭說(shuō)：“我認為他們選擇圣誕節這個(gè)星期發(fā)布消息是有意的�！�
四問(wèn)：誰(shuí)能保證克隆人的質(zhì)量呢？
記者：根據我們知道的，目前國際上克隆的成功率很低，大約是2%，而你們卻自稱(chēng)成功率達到30%。在世界上大多數科學(xué)家，包括中國的專(zhuān)家來(lái)看，目前人類(lèi)掌握的克隆技術(shù)根本達不到你們所說(shuō)的那樣高的成功率。
布瓦瑟利耶：是的。根據現在的情況，我們的成功率應該說(shuō)是30%到40%。這是迄今為止最高的。我們目前一共要克隆5個(gè)人。將來(lái)我們有計劃再克隆20個(gè)左右，我希望這些能夠實(shí)現。你不應該把克隆動(dòng)物的技術(shù)和我們克隆人的技術(shù)相比較。事實(shí)證明，克隆動(dòng)物的技術(shù)存在缺陷，所克隆出來(lái)的動(dòng)物都存在著(zhù)一些相同的問(wèn)題。我們對克隆動(dòng)物和克隆人類(lèi)都了解得很多，這是兩種完全不同的技術(shù)。
記者：有何不同？
布瓦瑟利耶：幾乎每件事都不一樣。我們獲取細胞的方法、準備胚胎的方法、完成的過(guò)程、準備(捐獻細胞的)的方法都是不一樣的。這個(gè)也正是我們在夏娃身上完成的。
質(zhì)疑：援引俄羅斯媒體消息，俄羅斯分子遺傳研究所所長(cháng)認為，復制人很大機會(huì )會(huì )是畸胎，而且亦會(huì )有生理缺陷。國際社會(huì )反對者普遍認為，克隆人從技術(shù)上來(lái)說(shuō)是不可靠的。目前克隆動(dòng)物的實(shí)驗表明，克隆成功率只有2%，而且克隆人患有各種疾病的機會(huì )大。
國家人類(lèi)基因組南方研究中心倫理委員會(huì )主任沈銘賢教授認為，目前，克隆動(dòng)物的成功率只有2%，克隆人難度更高，克隆成功率低、安全性差，要真正突破尚需走漫長(cháng)艱辛的路�？寺∪似鋵�(shí)就是拿人的生命和健康開(kāi)玩笑�；蚨鄻有耘c有性生殖密切相關(guān)，而克隆恰恰是退回到無(wú)性生殖，一旦出現上百萬(wàn)克隆人，完全可能損害人類(lèi)基因的多樣性。如果讓那些“克隆劍客”們制造出畸胎怪胎，更會(huì )敗壞科學(xué)的形象，給反科學(xué)思潮火上澆油。
五問(wèn)：克隆嬰兒如何面對未來(lái)？
記者：你們將克隆嬰兒帶到這個(gè)世界上，可是，他們會(huì )有一個(gè)什么樣的未來(lái)呢？他們將如何面對人類(lèi)道德倫理的挑戰呢？你們這樣做的根本動(dòng)機是什么？你們是否考慮過(guò)社會(huì )的接受程度？
雷爾：22年以前，試管嬰兒遭到了很多人的反對，人們將試管嬰兒視為異類(lèi)，說(shuō)這是在和上帝開(kāi)玩笑，和人類(lèi)的道德開(kāi)玩笑，他們會(huì )成為社會(huì )問(wèn)題�，F在22年以后，全世界大約有25萬(wàn)名試管嬰兒，沒(méi)有人再表示反對。沒(méi)有人因為自己是試管嬰兒感到害羞�？寺雰阂惨粯�，將來(lái)人們也不會(huì )通過(guò)外表知道這個(gè)人是克隆人。
布瓦瑟利耶：我非常希望社會(huì )談?wù)撨@些克隆嬰兒的時(shí)候把她們當成人類(lèi)。這些孩子被她們的家人撫養長(cháng)大、被愛(ài)。我希望大家把她們當成孩子。將來(lái)也不要用很特殊的眼光來(lái)看待她或者他。這是我的希望。
記者：您覺(jué)得克隆嬰兒應該怎樣稱(chēng)呼她們的細胞提供者？媽媽還是姐姐？
布瓦瑟利耶：當然她們(細胞提供者)應該是母親。因為那是她們的孩子，她們懷孕生產(chǎn)出來(lái)的，而不是她們的孿生姐妹。而且這些婦女能夠更好地撫養這些孩子，因為她們對這些孩子了解得更多，她們知道她們(克隆嬰兒)的習性、遺傳特質(zhì)，她們知道孩子的感覺(jué)，知道她們的反應是什么意思。這將會(huì )是一種非常美好的母女關(guān)系。
質(zhì)疑：綜合新華社消息，克隆人身份難以認定正是許多科學(xué)家反對進(jìn)行的理由之一。他們擔心克隆人與被克隆者之間的關(guān)系無(wú)法納入現有倫理體系。另外，心理學(xué)家也擔心，克隆人可能因為自己的特殊身份而產(chǎn)生心理缺陷，形成新的社會(huì )問(wèn)題。
北京華大基因組中心總工程師胡松年博士稱(chēng)：從科學(xué)的意義上來(lái)說(shuō)，克隆人試驗遲早會(huì )有人做。但從社會(huì )倫理學(xué)角度來(lái)說(shuō)，克隆人的試驗應該盡早制止�？寺∪四芊Q(chēng)得上是真正意義上的人嗎？“它”雖然具有生命，但“它”缺少普通人所特有的社會(huì )背景和社會(huì )價(jià)值。社會(huì )倫理因此會(huì )受到?jīng)_擊。
六問(wèn)：為什么遲遲不公布克隆嬰兒的細節？
記者：你們是否準備在近期徹底公布有關(guān)克隆嬰兒的所有細節？
布瓦瑟利耶：是的，我們也這樣希望。我和公司的科學(xué)家們討論過(guò)這件事，我們希望一切都安全了，不會(huì )給她們本人還有公司帶來(lái)危險之后，公布她們的名字、信息。也許通過(guò)E-mail或其他的方式將有關(guān)克隆人的細節公布于眾。對于我們來(lái)說(shuō)，很難決定應該怎樣向媒體公布所有的信息�，F在我們還沒(méi)有給第二個(gè)孩子起一個(gè)名字。它可能會(huì )是第一個(gè)接受檢測的克隆嬰兒。
質(zhì)疑：外電報道說(shuō)，專(zhuān)家們認為借助于現代脫氧核糖核酸(DNA)鑒定技術(shù)也許幾天就可以驗證雷爾教派是否真的克隆出人類(lèi)嬰兒。但他們強調，在檢驗過(guò)程中仍然存在著(zhù)出錯和造假的可能。比如說(shuō)，該組織科學(xué)家也許可以從同一個(gè)人身上提取兩份樣本，然后說(shuō)這分別是“克隆嬰兒”及其母親的。為此，他們認為，雷爾教派必須將測試的所有細節對外公開(kāi)。
著(zhù)名的反偽科學(xué)專(zhuān)家詹姆斯蘭迪說(shuō)，從克隆女?huà)爰捌淠赣H體內提取樣本開(kāi)始，整個(gè)測試過(guò)程就應該置于監控之下。即使樣本有一分鐘從人們視線(xiàn)中消失，也應該被懷疑是“欺詐行為”。
七問(wèn)：難道可以隨意進(jìn)行克隆嗎？
記者：你們自稱(chēng)第二個(gè)克隆嬰兒的DNA提供者是一個(gè)女同性戀者，那么，你們選擇克隆對象的標準是什么呢？難道可以隨便進(jìn)行克隆嗎？在這個(gè)問(wèn)題上你們的道德標準是什么？
布瓦瑟利耶：對于申請人沒(méi)有什么限制，我們愿意為任何人提供克隆服務(wù)。然而事實(shí)上有些人天生就有一些遺傳的疾病，如果他的父母找到我，跟我說(shuō)：“我想克隆我們死去的孩子”，我會(huì )告訴他“那個(gè)克隆體也會(huì )有同樣的遺傳疾病”。所以從這個(gè)角度講，是有一些限制的。有些人可能沒(méi)有被克隆的機會(huì )。但是另一方面，我們會(huì )挑選任何人來(lái)克隆，因為科技是應該為所有人服務(wù)的。
記者：你們打算大規模地進(jìn)行嗎？
布瓦瑟利耶：是的，打算這樣。我們還會(huì )再克隆20個(gè)左右。我們的公司收到好幾千要求克隆的請求，我們希望能在今年6月或者7月大規模地開(kāi)展。
記者：你們的行為算是商業(yè)活動(dòng)嗎？
布瓦瑟利耶：它是商業(yè)活動(dòng)，帶有營(yíng)利性質(zhì)。
記者：您是否準備接受處罰？
布瓦瑟利耶：我知道我現在在做什么，我希望公眾能夠明白這些都是可行的。但是我也準備好了迎接一切。
質(zhì)疑：綜合新華社消息，反對克隆人的專(zhuān)家們認為，人類(lèi)繁殖后代不再需要兩性的共同參與，這將對現有的社會(huì )關(guān)系、家庭結構造成難以承受的打擊。
國家人類(lèi)基因組南方研究中心倫理委員會(huì )主任沈銘賢教授表示：基因的多樣性與有性生殖密切相關(guān)，而克隆恰恰是退回到無(wú)性生殖，如果提倡克隆人的話(huà)，人類(lèi)的自然發(fā)展會(huì )發(fā)生倒退，有可能損害人類(lèi)基因的多樣性。而且，如此隨便地制造一個(gè)生命，從人的社會(huì )意義和倫理角度來(lái)說(shuō)，人的尊嚴和社會(huì )價(jià)值就無(wú)從談起了。
華東政法學(xué)院生命科學(xué)與法律研究所副所長(cháng)邱格屏博士則認為：是否能隨便克隆人，不是克隆技術(shù)本身的問(wèn)題，而是社會(huì )問(wèn)題。這可以采用法律、法規和倫理道德來(lái)規范，而與克隆技術(shù)本身無(wú)關(guān)。
從理論上說(shuō)，雷爾教派不是沒(méi)有可能克隆出嬰兒來(lái)。但如果像多數科學(xué)家所懷疑的那樣，那只是個(gè)騙局，那么，該組織的動(dòng)機何在？美國加州大學(xué)圣迭戈爾分�？茖W(xué)史博士生、《騙局博物館》一書(shū)的作者伯澤認為，雷爾教派主要是為了吸引眼球。他說(shuō)，即使騙局最終被揭穿，該組織起碼也達到了吸引數百萬(wàn)人注意力的目的。
來(lái)源：北京青年報 作者：甄穎
