中新網(wǎng)1月21日電 大型故事片《鄧小平》近日通過(guò)審查，將于下月19日鄧小平逝世6周年紀念日當天在全國500家影院同時(shí)上映。
據南方日報報道，該片由中共中央文獻研究室、國家廣電總局、廣東省委宣傳部和深圳市委、市政府共同策劃，廣東省廣電局、珠江電影制片公司和電影頻道節目制作中心聯(lián)合攝制。
執導該片的珠江電影制片公司總導演、“中國第四代導演”代表人物丁蔭楠，曾成功執導《孫中山》、《周恩來(lái)》等“偉人電影”，這兩部影片曾被視為中國人物傳記電影的巔峰之作�！秾O中山》至今保持著(zhù)9項金雞大獎的紀錄，而《周恩來(lái)》所創(chuàng )下的2·７億元的票房紀錄至今仍令其他國產(chǎn)電影無(wú)法望其項背。繼《孫中山》之后，丁蔭楠耗10年之力參與《鄧小平》的策劃和劇本創(chuàng )作，拍攝和制作也長(cháng)達1年之久。
影片首次將改革開(kāi)放總設計師鄧小平的晚年形象搬上銀幕，令人矚目。而作為丁蔭楠“十年磨一劍”的心血之作，也同樣令人期待。在該片即將與全國觀(guān)眾見(jiàn)面之際，南方日報記者專(zhuān)程赴北京獨家專(zhuān)訪(fǎng)丁蔭楠導演，與之展開(kāi)了一場(chǎng)深層次對話(huà)。
關(guān)于小平形象
記者：《鄧小平》從籌劃之日起，就受到國內外的廣泛關(guān)注，人們都迫切地想知道，您究竟要向觀(guān)眾表現一個(gè)什么樣的鄧小平？也就是說(shuō)，丁蔭楠的“鄧小平”是什么樣的？
丁蔭楠：還是我以前說(shuō)的那句話(huà)，“共和國年輕了，小平同志老了”。影片所表現的小平，是崇高的愛(ài)國者、是徹底改變國家前途命運的共和國領(lǐng)袖�！拔母铩苯Y束后，百廢待舉，毛澤東、周恩來(lái)等老一輩革命領(lǐng)袖的逝世，更讓全國陷入無(wú)所適從的狀態(tài)。就在這個(gè)時(shí)候，鄧小平出來(lái)了，他憑著(zhù)澎湃的愛(ài)國熱情和一往無(wú)前的大無(wú)畏精神，力挽狂瀾，將國家政策由以階級斗爭為綱轉變到全面進(jìn)行經(jīng)濟建設上來(lái)，讓貧窮落后的國家逐步走上繁榮富強的道路。生活中的鄧小平也非�！坝袘颉�，非常平民化，完全是一個(gè)老兵、戰士的形象。他有很多愛(ài)好，如游泳、打橋牌、帶孩子，這些細節對觀(guān)眾全面了解鄧小平也很重要。但影片沒(méi)有表現這些，而是著(zhù)重表現工作中、改革開(kāi)放中的鄧小平，所表現的事件也多是關(guān)于重大問(wèn)題的決策，如落實(shí)知識分子政策、恢復高考、解放老干部、評價(jià)毛澤東，用實(shí)事求是的精神理解毛澤東思想、發(fā)展馬列主義等等，展示的都是小平同志在經(jīng)濟、政治改革上的關(guān)鍵性功績(jì)。
鄧小平自己說(shuō)：“我是中國人民的兒子�！蔽覍︵囆∑降闹庇^(guān)印象是，他更像一位既嚴厲而又慈祥的父親。他以當家人的責任和氣度，喊出了“貧窮不是社會(huì )主義！”為了讓中國共產(chǎn)黨救中國、救人民的諾言徹底實(shí)現，為了改變國家的貧窮落后的面貌，年逾古稀、本該頤養天年的他，不惜與生命抗爭，扛起改革開(kāi)放的大旗。1992年鄧小平南巡，他支撐著(zhù)已快耗盡心血的軀體，叨念著(zhù)：“快一點(diǎn)！再快一點(diǎn)！”他為改變國家和人民命運耗盡心血，貢獻了自己的一切乃至生命。我所要表現的就是這樣一位被全國人民當作主心骨、拿大主意的家長(cháng)的鄧小平，被看作人民的靠山、偉大的父親的鄧小平。
記者：您在拍《孫中山》和《周恩來(lái)》時(shí)，非常注重人物的形似，而《鄧小平》中的鄧小平形象，您覺(jué)得與現實(shí)中的鄧小平像嗎？凡人和偉人始終有很大的距離。在《鄧小平》中，演員尤其是盧奇的表演是否達到了您預想中的要求？
丁蔭楠：像。也一定要像。拍偉人題材電影，特別是像小平這樣廣為觀(guān)眾所熟悉的人物，形似是一定要做到的。影片在開(kāi)機前，就花了3個(gè)多月時(shí)間，用了5000多尺膠片做化妝試驗，效果基本讓人滿(mǎn)意。開(kāi)機前曾在鄧家初步化妝，鄧小平的家人都覺(jué)得挺像�？梢哉f(shuō)，人物的表演基本達到亂真的地步。但是，盧奇畢竟是個(gè)文化人，他的氣質(zhì)與鄧小平是沒(méi)法比的，但如果只看電影還是可以服眾的。
關(guān)于重大題材
記者：《鄧小平》絕對屬于重大題材。眾所周知，重大題材電影創(chuàng )作的難度極大。請問(wèn)您在《鄧小平》的創(chuàng )作過(guò)程中，先后遇到過(guò)哪些難點(diǎn)？而您又是如何攻克這一系列難點(diǎn)的？
丁蔭楠：難。拍偉人電影難，拍《鄧小平》更難。
首先，鄧小平是世紀偉人，功勛太多了，可圈可點(diǎn)之處更是不勝枚舉，選擇什么來(lái)表現，這一問(wèn)題就困擾了我好多年。經(jīng)過(guò)我和中央文獻研究室的專(zhuān)家反復研究探討，才決定用政治事件來(lái)表現政治人物，塑造作為改革開(kāi)放總設計師的鄧小平的形象。但影片也不是簡(jiǎn)單地堆砌事實(shí)，而是飽含感情的，表現情感化的政治人物、政治事件。
其次，如上面所提到的，造型也是這部影片的一大難點(diǎn)。要讓49歲的盧奇演活70—90歲的鄧小平，的確太難。
更大的難度在于，《鄧小平》的拍攝遠非一個(gè)人或一個(gè)班子就能完成的，它的拍攝工作必須上升為一種國家行為、社會(huì )行為，依靠國家力量和全社會(huì )的支持。很多藝術(shù)家對重大題材了解很少，而且常常不以為然。要拍成這部電影，首先要引導他們，認識到這部影片的重要性和重大價(jià)值所在，充分調動(dòng)攝制組和創(chuàng )作人員的積極性，倡導他們學(xué)習小平的犧牲精神，為拍好一部電影犧牲自己的青春。在影視戲說(shuō)成風(fēng)的今天，電影創(chuàng )作大多成了商業(yè)行為，要想得到社會(huì )的無(wú)償支持有很大的難度。雖然鄧小平深得人心，但影片的拍攝工作要得到多數人的信任和理解，除了要靠他們的覺(jué)悟之外，更需要攝制組花大精力去進(jìn)行宣傳、說(shuō)服，這個(gè)工作很困難，但也很成功。在我拍的幾部偉人電影中，這一部難度最大，但得到的支持也是最大的。影片的拍攝先后得到70多個(gè)單位和一些主要領(lǐng)導的大力支持，其中包括中央辦公廳等關(guān)鍵部門(mén)。特別是小平的家人、鄧小平生前的秘書(shū)和工作人員，他們對影片的拍攝給予了極大的無(wú)私的援助。如果沒(méi)有這樣的支持，這部電影是不可能完成的的。
記者：從《孫中山》到《鄧小平》，您成功地拍攝了多部重大題材電影，對于重大題材電影創(chuàng )作您一定是深有體會(huì )的。您能透露一點(diǎn)您經(jīng)營(yíng)重大題材的“獨門(mén)秘笈”嗎？譬如如何突破禁區，如何規避風(fēng)險，如何把握人物，如何處理真實(shí)性和藝術(shù)性的關(guān)系。
丁蔭楠：首先，寫(xiě)偉人戲，政治上自然有著(zhù)非常嚴格的要求。這給藝術(shù)家的創(chuàng )作帶來(lái)更大的難度，提出了更高的要求。但是，拍偉人戲也絕對不是“拍馬屁”，靠看領(lǐng)導、專(zhuān)家、家屬的眼色都是不行的。藝術(shù)家必須有自己獨到的見(jiàn)解和張揚的個(gè)性，依靠自己的藝術(shù)直覺(jué)、知識修養、政治素質(zhì)和對黨和國家的忠誠，表現自己對政治人物的理解和判斷。沒(méi)有別的招。
在堅持自己見(jiàn)解的同時(shí)，也必須贏(yíng)得大家的支持，讓領(lǐng)導和社會(huì )跟我一起來(lái)做，將個(gè)人創(chuàng )作行為滾動(dòng)成為集團的、國家的和全社會(huì )的行為�！多囆∑健返呐臄z，就集中了“國家、專(zhuān)家、鄧家”的力量，否則根本搞不成。
關(guān)于“詩(shī)式電影”
記者：您一直用中國電影史上比較罕見(jiàn)的“詩(shī)式電影”樣式而不用常規的“敘事電影”樣式來(lái)表現偉人，以致有人將您稱(chēng)作“中國詩(shī)式電影之父”。是因為您特別喜愛(ài)這一樣式？是因為目前只有這一樣式特別適合“偉人電影”？還是兩者兼而有之？您覺(jué)得相比較而言，您對中國電影風(fēng)格樣式多樣化的貢獻大，還是對提高重大題材電影創(chuàng )作水平的貢獻大呢？
丁蔭楠：這與我的個(gè)人氣質(zhì)有關(guān)。我從小喜歡京劇、國畫(huà)以及詩(shī)詞歌賦等寫(xiě)意的藝術(shù)，也偏愛(ài)詩(shī)意的、抒情的電影。這對我的電影創(chuàng )作起到了潛移默化的作用�！霸�(shī)式電影”不是“偉人電影”的惟一創(chuàng )作模式，但它應該是一個(gè)行之有效的表現方法。很多人認為政治電影不需要個(gè)性，但我認為恰恰相反，政治電影更需要個(gè)性。事實(shí)證明，個(gè)性張揚的政治影片更符合觀(guān)眾的要求，《周恩來(lái)》2·７億元的票房和1300個(gè)拷貝發(fā)行量以及《孫中山》的十幾個(gè)大獎，至今仍保持著(zhù)國產(chǎn)電影紀錄。
重要的是，我的幾部偉人電影放在這里，說(shuō)明中國的偉人不僅是可以用電影來(lái)表現的，可以表現好的，而且是有票房的。我的幾部偉人電影注重其經(jīng)典性，而不是單純的應景的東西�！多囆∑健纷非笥篮愕膬r(jià)值，永不過(guò)時(shí)。
記者：傳記電影的紀實(shí)性和“詩(shī)式電影”的抒情性本來(lái)是相排斥的，在《鄧小平》中，您是通過(guò)什么手段去解決藝術(shù)真實(shí)和生活真實(shí)這個(gè)文藝創(chuàng )作的“永恒的矛盾”的？
丁蔭楠：還是采用過(guò)去的常規手法，不羅列事件，不把重心放在交代鄧小平思想的形成過(guò)程上；而是將歷史情節化，以殘缺的形式，用拼圖的方法加以拼接，形成歷史事件的情節蒙太奇，讓生活詩(shī)化，運用極其鮮明的造型、敘事手段和充滿(mǎn)魅力的音樂(lè )、音響和臺詞，把復雜的內心變成情緒加以渲染和表現。如在《鄧小平》中，有個(gè)鏡頭是小平乘車(chē)前往天安門(mén)觀(guān)禮，車(chē)過(guò)午門(mén)，衛士敬禮。這本來(lái)是個(gè)很普通的場(chǎng)面，但影片用音響將衛士敬禮的聲音擴大，并通過(guò)鏡頭角度的變換，使得這個(gè)普通場(chǎng)面頓時(shí)變得威嚴肅穆，氣勢不凡，有了詩(shī)的因素。其實(shí)我的電影的表現手法早已超出紀實(shí)電影的范疇，只是所表現的人物、事件是真實(shí)的。
根據我長(cháng)期拍傳記題材電影的經(jīng)驗，人們所關(guān)注的是人，而不是事。歷史事件往往為人們所熟知，單純表現事件的過(guò)程，那不是藝術(shù)家的事。藝術(shù)家要做的是通過(guò)事件挖掘人物的內心，一切從鄧小平這一特定人物的心理出發(fā)，捕捉人物靈魂的閃光點(diǎn)，并對其進(jìn)行濃墨重彩的表現，而其他的過(guò)程則大寫(xiě)意地一帶而過(guò)。影片要用藝術(shù)手段給觀(guān)眾打開(kāi)一個(gè)想象的空間，凡影片中未盡表現的部分，都由觀(guān)眾自己去加以補充。
記者：我們注意到您的偉人電影著(zhù)重于以詩(shī)化手段表達偉人的情感世界。但是，要把握偉人的情感并不比把握偉人所經(jīng)歷過(guò)的歷史事件容易。從孫中山、周恩來(lái)到鄧小平，您是如何走進(jìn)這一個(gè)個(gè)偉人的與眾不同的情感世界的呢？
丁蔭楠：我對這些人有一個(gè)綜合的理解，他們都是英雄，英雄創(chuàng )造歷史，無(wú)論是孫中山的民主革命、周恩來(lái)的挽救危局，還是鄧小平的改革開(kāi)放，他們所做的都是能改變一個(gè)國家命運的大事。在他們的身上具有共同的精神特征————博大的英雄主義情懷、火熱的愛(ài)國熱情和強烈的民族自尊心，這是偉人精神的核心。把握了這些，就基本靠近了偉人的心理。
關(guān)于“偉人情結”
記者：從1986年的《孫中山》，到1991年的《周恩來(lái)》，再到2002年的《鄧小平》，您一再將鏡頭對準了中國現代偉人，而且每一部作品都成為您事業(yè)上的一個(gè)高峰。請問(wèn)您的“偉人情結”是如何形成的呢？是否因為《孫中山》的成功給你帶來(lái)了持續的動(dòng)力？
丁蔭楠：所謂的“偉人情結”可能與我從小所受到的教育和熏陶有關(guān)。我從小喜歡英雄，喜歡大人物、大事件和壯烈的東西。特別是《孫中山》的成功，讓我的偉人電影創(chuàng )作獲得了廣泛的認同，這也給我帶來(lái)了一種使命感，開(kāi)始自覺(jué)地去探索和拍攝這類(lèi)電影，而不單純是完成一種任務(wù)。單純地完成任務(wù)，是調動(dòng)不起如此大的熱情的。開(kāi)始接觸一個(gè)偉人的時(shí)候，我只是佩服他的偉大功績(jì)，但越走近他就越被他光芒四射、挖掘不完的精神魅力所深深感動(dòng)，這樣的創(chuàng )作必然是充滿(mǎn)激情的。
記者：您為什么在功成名就之后，會(huì )想起拍《鄧小平》？中國這么大，《鄧小平》怎么就落到了您這位廣東導演的肩上？我們記得您在拍《周恩來(lái)》之后曾打算拍《毛澤東與尼克松》，但終于放棄，為什么卻歷經(jīng)10年、矢志不渝地抓住《鄧小平》不放？
丁蔭楠：說(shuō)實(shí)在的，我還沒(méi)有功成名就的感覺(jué)。很多人并沒(méi)有真正理解我，我還有繼續創(chuàng )作的動(dòng)力和熱情。所以負責這個(gè)項目(《鄧小平》)的人就來(lái)找我，我表示，只要能按我的意思來(lái)拍，我就接。當時(shí)也不知道能否拍得下來(lái)，我也不怕“砸鍋”，我喜歡做有挑戰性的事情，有熱情、有激情去做，愿意為它負責，為它受苦受累。
記者：行內人都說(shuō)，電影是遺憾的藝術(shù)。影片與您心目中所期望達到的目標有多遠呢？《鄧小平》是您耗時(shí)10年的嘔心瀝血之作，您在這部電影中所耗費的精力遠超《孫中山》和《周恩來(lái)》。那么，您覺(jué)得《鄧小平》的成就有沒(méi)有超越《孫中山》和《周恩來(lái)》呢？
丁蔭楠：肯定有遺憾。電影創(chuàng )作是一種工業(yè)化、社會(huì )化的生產(chǎn)活動(dòng)，不能夠也不允許樣樣都達到藝術(shù)家的要求。影片的攝制在資金、周期和認識上都有一定限制，有的限制還是不可逾越的。電影總是這樣，很多問(wèn)題當時(shí)的認識與后來(lái)的看法有差距。如果時(shí)間再長(cháng)一點(diǎn)，資金再多點(diǎn)，學(xué)習再深入些，《鄧小平》應該會(huì )拍得更好些。
就成就而言，幾部影片各有各的難度，也各有各的長(cháng)處。與人物離得越遠，表現起來(lái)就能自由一點(diǎn)、灑脫一點(diǎn)；離得越近就會(huì )越拘謹�！多囆∑健愤@部電影離人物所在時(shí)代太近了，很多人物都健在，所以比較難表現，局限性就更大一些。
以前年輕點(diǎn)的時(shí)候有火氣，主張自由、灑脫和個(gè)性張揚，但人物性格的挖掘不夠深入；隨著(zhù)年齡的增長(cháng)，對人物的了解越來(lái)越深入，思索得更多一點(diǎn)，雖然可能拘謹一些，但也成熟、深沉一點(diǎn)。都有難處，都有局限，要說(shuō)超越還言之過(guò)早。
關(guān)于票房前景
記者：?jiǎn)?wèn)一個(gè)本來(lái)不屬于導演回答的問(wèn)題�！多囆∑健返耐顿Y高達2000多萬(wàn)元，這在國產(chǎn)電影中屬于“超大制作”。您和劇組在北京吃住都在重慶鋼鐵廠(chǎng)招待所，相當節省，那么，這2000多萬(wàn)元都花在哪里了？您估計影片能否收回投資？
丁蔭楠：2000萬(wàn)元的投資看似很大，實(shí)際上是很緊張的。影片在制作上非常精良，在國內絕對是一流的。至于票房前景，現在還很難說(shuō)，要想達到《周恩來(lái)》的票房水平估計很難。我個(gè)人希望影片能拿到國外去，在國外應該會(huì )發(fā)行得很好。
丁蔭楠簡(jiǎn)介
中國著(zhù)名電影導演藝術(shù)家。畢業(yè)于北京電影學(xué)院導演系�，F任珠江電影制片公司總導演、中國文聯(lián)副主席、中國電影家協(xié)會(huì )副主席。1990年被評為國家一級電影導演。1991年7月榮獲“廣東省優(yōu)秀共產(chǎn)黨員”稱(chēng)號，并獲國務(wù)院頒發(fā)的政府特殊津貼證書(shū)。其主要作品有：《春雨瀟瀟》(1979年)、《逆光》(1982年)、《孫中山》(上、下集)(1986年)、《電影人》(1988年)、《周恩來(lái)》(上、下集)(1991年)、《黃連厚樸》(1997年)、《相伴永遠》(2000年)。(方正 丁冠景)
