主持人:陳大會(huì )編導：劉昊天
嘉賓:中國疾病預防控制中心疾病預防控制與應急處理辦公室主任楊維中
播出時(shí)間：2003年6月26日23：30 CCTV—12首播
主持人：歡迎收看我們的節目，6月22號衛生部向各地發(fā)出了緊急通報，要求各地在鞏固防治非典工作成果的基礎上，進(jìn)一步抓好傳染病的預防工作。衛生部還向各地的衛生廳局通報了近期出現的一些傳染病的疫情。在下面公布的這些地區當中有很多是在西部，廣東省部分地區，廣西桂平市發(fā)生乙腦疫情，云南隴川縣、四川富順縣發(fā)生甲肝疫情，貴州遵義市發(fā)生傷寒疫情，河南�？h、焦作發(fā)生肺結核疫情，西藏扎囊縣發(fā)生細菌性痢疾疫情，湖北五峰土家族自治縣發(fā)生病毒性腦膜炎疫情。下面是我們今天收錄到的新聞熱線(xiàn)，我們把電話(huà)打到了廣東省和四川省。廣東發(fā)生的是乙腦，四川發(fā)生的是甲肝。
熱線(xiàn)嘉賓:廣東省衛生廳副廳長(cháng)馮鎏祥
新聞熱線(xiàn)：4月30號在高州市首先發(fā)生第一例，到6月25號為止，我們全省一共有14個(gè)市，有乙腦報告的病例，累計一共是287例，主要的是在湛江、茂名和梅州這三個(gè)地方，現在死亡的病例是一共23例，疫情發(fā)生以后，省委省政府都非常重視，目前還是控制得比較穩�，F在目前，每天大概就是有幾例新發(fā)病例的報告。
熱線(xiàn)嘉賓:四川省富順縣衛生局局長(cháng)王德華
熱線(xiàn)電話(huà):富順縣光第中學(xué)5月12日發(fā)生甲肝疫情，到今天為止，發(fā)生了147例，甲肝學(xué)生全部治愈出院，無(wú)一例重癥或死亡。
主持人：現在我們要專(zhuān)訪(fǎng)的是中國疾病預防控制中心，疾病預防控制與應急處理辦公室的主任楊維忠教授，他的主要研究方向是流行病學(xué)，他在這個(gè)方面已經(jīng)研究了將近20年，衛生部這一次的緊急通知，通報了一些疫情，比如像廣東、廣西、云南、四川、貴州，河南還有西藏這些地方，包括湖北。那么疫情有乙腦、甲肝、傷寒、細菌性痢疾等等。那么我們了解到這些疾病，這些疫情，有的是發(fā)生在四月份，有的是發(fā)生在五月份，比如說(shuō)5月20號，您認為6月22號向全國來(lái)發(fā)出這個(gè)緊急通報，這個(gè)速度是快，還是慢。
嘉賓：每年經(jīng)常都有類(lèi)似的情況出現。那么衛生部這一次把這種事件做一個(gè)公布，我覺(jué)得實(shí)際上是SARS之后，做的一個(gè)非常大的一個(gè)或者是叫改革，或者是叫做調整。
主持人：改革在什么地方？
嘉賓：以前就是咱們衛生部門(mén)知道這個(gè)事了，那么跟相關(guān)的，比如學(xué)校出現了，學(xué)校教育部門(mén)、衛生部門(mén)一起來(lái)進(jìn)行控制，采取措施。
主持人，其它任何系統都不知道？
嘉賓：當地的政府部門(mén)會(huì )知道的，教育部門(mén)會(huì )知道的，這個(gè)醫療衛生部門(mén)他們會(huì )知道的。然后就進(jìn)行控制，就沒(méi)有公布SARS之后，咱們感覺(jué)到就是說(shuō)需要更多的開(kāi)放，需要更多的透明，讓老百姓有更多都知道現在流行一些什么疾病，定期地公布我們國家局部的地方也好，全國的傳染病的情況也好，局部的地方，它會(huì )定期地公布形成一個(gè)制度。我覺(jué)得是應該感到我們這個(gè)傳染病的控制或者公共衛生的事業(yè)，是在一個(gè)很大的在一個(gè)發(fā)展的一個(gè)新的一個(gè)起點(diǎn)。
主持人：對于這些疫情來(lái)說(shuō)，公布的這六種疫情，五月份發(fā)生也好，四月份發(fā)生也好，6月22號公布，您認為這個(gè)速度是合適的？
嘉賓：最根本的是要看它的處理的速度，衛生部的公布，公布的時(shí)間跟它當地處理的時(shí)間不是一樣的。也就是說(shuō)，當地出現了這個(gè)疫情以后，他們就及時(shí)地采取了措施，進(jìn)行了控制。那么衛生部選擇了這個(gè)時(shí)間來(lái)進(jìn)行公布，并不代表它公布的時(shí)候，才進(jìn)行處理，才知道，還是說(shuō)再指導下面怎么處理，我覺(jué)得這個(gè)沒(méi)有，談不上這個(gè)之間的聯(lián)系。
主持人：在這次緊急通報的這個(gè)疫情，有一些最先公布出來(lái)的還是媒體，他是早于緊急通報的，您認為這也是合乎情理的？
嘉賓：今后這種事也會(huì )發(fā)生，因為衛生部作為一個(gè)全國的衛生行政部門(mén)，它不可能把全國隨時(shí)隨地所發(fā)生的所有的傳染病疫情，每天或者任何一個(gè)時(shí)候都進(jìn)行公布，那么媒體各個(gè)地方都有它自己的媒體，都有局，當地的，或者報紙、電視等等，所以我覺(jué)得很可能，以后還會(huì )發(fā)生類(lèi)似的事，都是我覺(jué)得是可以理解的，是正常的。因為應該由全社會(huì )來(lái)關(guān)注這個(gè)事，應該由全社會(huì )來(lái)推動(dòng)這個(gè)疾病的控制，傳染病的控制。
主持人：這次衛生部緊急通告的九個(gè)地區，六種疫情，那這些突然發(fā)生的疫情和非典型肺炎有什么樣的關(guān)系？
嘉賓：沒(méi)有任何關(guān)系。病原體這不是一樣，SARS是由冠狀病毒引起的，乙腦是乙型腦炎病毒引起的，甲肝是甲肝病毒引起的。另外乙腦很明確的，它是由蚊子作為一種媒介來(lái)傳染給人的，那么SARS，它是經(jīng)過(guò)近距離的飛沫來(lái)傳播的，甲肝它是經(jīng)過(guò)糞口途徑來(lái)傳播的。人的密切接觸，糞口途徑，它們這些首先傳染源不一樣，傳播媒介不一樣，另外它表現的癥狀不一樣，病原體不一樣，所以它們之間沒(méi)有什么聯(lián)系。
主持人：沒(méi)有必要去恐慌，去跟SARS隨便地聯(lián)系。
嘉賓：這也就大可不必了。比如說(shuō)甲肝小范圍地爆發(fā)，這在我們國家廣大的農村地區，實(shí)際上是一年當中，是要發(fā)生很多起的。
主持人：現在是六月份，集中發(fā)生了乙腦、甲肝、傷寒還有肺結核、細菌性痢疾，還有病毒性的腦膜炎，這是很正常的嗎？
嘉賓：集中公布不是集中發(fā)生。
主持人：為什么要集中公布呢？
嘉賓：因為衛生部它可能會(huì )形成一個(gè)制度，定期地公布一些東西，今后可能一次也會(huì )公布若干起，那么這若干起在不同的地方，不同的時(shí)間發(fā)生，但是它公布是一次。
主持人：就是說(shuō)我們不要人為地把它給集中到一塊兒。
嘉賓：對。我同意就是說(shuō)大家不要認為，這好像是不是以這個(gè)時(shí)候來(lái)公布，是不是就集中發(fā)生了，一下就發(fā)生這么多事，不是這么回事，不管是中國還是全世界，傳染病對咱們的威脅是隨時(shí)都存在的，是隨時(shí)存在的，到處可以說(shuō)傳染源，或者說(shuō)是細菌、病毒都存在的，所以我覺(jué)得它只是公布的一個(gè)時(shí)間的問(wèn)題。
主持人：大家現在對疫情這兩個(gè)字非常敏感，這一次衛生部發(fā)出來(lái)的緊急通報里面，六種傳染病在它的后面都使用了疫情，疫情這個(gè)詞在什么情況下會(huì )使用？
嘉賓：情就是情況，疫就是傳染病，所以實(shí)際上就叫傳染病的情況。
主持人：不要把它理解為瘟疫？
嘉賓：不同的傳染病，可以說(shuō)給我們老百姓也好，給社會(huì )帶來(lái)的沖擊確實(shí)是不一樣，我覺(jué)得甲肝、乙腦、結核，痢疾這些都是常見(jiàn)病，另外它的傳染的傳染性，應該說(shuō)不是非常的強烈。它的愈后，當然乙腦的愈后要差一點(diǎn)，就是它容易導致死亡，其它的比如說(shuō)甲肝是太普遍了，應該說(shuō)我們倆可能都感染過(guò)甲肝病毒，絕大多數承認的。
主持人：只是我們不知道。
嘉賓：對了。
主持人：疫情就是傳染病的情況？
嘉賓：對。就是傳染病的情況。
主持人：不要去渲染它。
嘉賓：我覺(jué)得還是一個(gè)慢慢的適應吧，如果我們衛生部以后定期地公布疫情，十天一次，或者是一個(gè)月一次，那么我們一年以后，再坐在這兒，我覺(jué)得這個(gè)話(huà)題就不是非常新鮮了。
主持人：但是現在是非常必要。
嘉賓：現在是非常必要，我覺(jué)得因為我剛才不是說(shuō)了定期地公布疫情，這次衛生部一下公布了六起疫情，我覺(jué)得這是一個(gè)非常好的開(kāi)端。
主持人：就是你要告訴大家，不要害怕疫情這兩個(gè)字。
嘉賓：對，既重視它，不要害怕它，尤其是不要恐慌它。你看SARS，剛開(kāi)始大家都非�？只�，到處都在戴口罩，到處都在消毒，我們還是大家一起萬(wàn)眾一心，然后科學(xué)增進(jìn)防治，到現在全國都解除了。所以既要重視它，也沒(méi)有必要恐慌它。
主持人：我們一直都聽(tīng)說(shuō)過(guò)這樣一個(gè)說(shuō)法，就是在過(guò)去對傳染病的疫情是有保密的規定的，今天我們打算做這個(gè)核實(shí)。有過(guò)這樣的規定嗎？
嘉賓：按照《傳染病法》，就是疫情的公布它是授權的。
主持人：授權給誰(shuí)？
嘉賓：就是授權給衛生部，衛生部可以根據需要，授權給省的衛生行政部門(mén)，如果要說(shuō)法律的依據，這個(gè)是否跟保密是否有一些聯(lián)系，也就是說(shuō)沒(méi)有授權你，你就不要公布，那不要公布，反過(guò)來(lái)的意思就是什么呢。
主持人：既成事實(shí)的保密。
嘉賓：對，那么這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得SARS之后，確實(shí)也帶來(lái)很多機遇，現在已經(jīng)開(kāi)始，國務(wù)院法制辦，已經(jīng)著(zhù)手組織修改，修訂《傳染病法》。
主持人：關(guān)于對傳染病疫情的這個(gè)保密的有關(guān)規定，有可能會(huì )廢除掉？
嘉賓：我個(gè)人是這么預計的，我覺(jué)得它的這種保密，我個(gè)人感覺(jué)確實(shí)是在這種時(shí)代，應該把它去掉，它這樣的話(huà)，去掉以后，更有利于傳染病的控制。
主持人：您了解到的情況，就是現在正在做這樣的工作。
嘉賓：對，明天上午我就會(huì )去參加一個(gè)《傳染病防治法》修改的一個(gè)專(zhuān)家會(huì )。我就會(huì )在會(huì )上也提到這樣一個(gè)建議。當然已經(jīng)有很多人提出這種建議了，包括咱們的衛生行政部門(mén)，衛生部的一些官員也好，省里的一些官員和專(zhuān)家們，就是衛生官員都有這種共識。
主持人：這次通報的六種疫情的這些病人，患病的病人，需要隔離嗎？
嘉賓：傳染病人原則上來(lái)講都是需要隔離的。但是你比如說(shuō)結核，結核病人他有很多不是活動(dòng)性的，那就不需要隔離了�；顒�(dòng)性的結核，那就是說(shuō)它有強烈的傳染性，那就需要隔離。那么乙腦，一般來(lái)講，乙腦的病人不需要嚴格地隔離，因為他不是人傳的，他必須經(jīng)過(guò)蚊子，所以你隔離他，那么更重要的是不要讓蚊子來(lái)叮咬他，然后蚊子又去叮咬其他的人，所以它的這種不是像一般的傳染病，我把他跟人群隔開(kāi)，它乙腦來(lái)講它不是這樣的。
主持人：這次緊急通報的省市，涉及到有九個(gè)，可能有人要問(wèn)這樣的問(wèn)題，我們還可以去這九個(gè)地方嗎？
嘉賓：這九個(gè)地方是可以放心地去，實(shí)際上你所居住的地方，這些病都可以說(shuō)無(wú)一例外地存在，只有乙腦以外，乙腦只有咱們國家的新疆、西藏、青海，沒(méi)有，這么多年沒(méi)有病例的報告，所以你說(shuō)，你自己居住的地方都有這么多傳染病，都存在你的身邊，你說(shuō)你為什么不到那個(gè)地方去呢，真的，我覺(jué)得確實(shí)是。大多數人只要注意很簡(jiǎn)單的移動(dòng)。你比如傷寒，注意洗手，喝開(kāi)水，不吃生的東西，吃熟食，一般來(lái)說(shuō)就不會(huì )患上了。
主持人：現在衛生部緊急通報的這六種疫情，您掌握的材料控制怎么樣？
嘉賓：甲肝四川的，它很快就開(kāi)始，它就是一次短暫的一次爆發(fā)，它很快地就下來(lái)了，比如說(shuō)湖北的這個(gè)病毒性腦膜炎，已經(jīng)有連續一周以上，每天只有一個(gè)病人，或者一個(gè)病人都沒(méi)有了。應該說(shuō)大多數的疫情都得到了非常有效的控制。
主持人：像衛生部，像你們疾控中心，對于這些疫情，你們的決心非常大，而且公之于眾，但是我聽(tīng)說(shuō)下面有一些地方，在你們公布的時(shí)候，他們不太高興？
嘉賓：這種情況是有的。
主持人：你們對他們有辦法嗎？
嘉賓：他不高興，我們就不再公布了，不可能的。
主持人：有可能他給你的數字？
嘉賓：也有人提到這樣的問(wèn)題，就是說(shuō)既然我報給你，你就給我公布，我干脆就不報給你，或者說(shuō)我就少報給你，我覺(jué)得。
主持人：你們怎么辦？
嘉賓：首先我覺(jué)得這種情況是會(huì )越來(lái)越少，或者說(shuō)不成為我們很大的一個(gè)擔心，你們會(huì )有舉報的渠道嗎？或者說(shuō)是。
嘉賓：我們這個(gè)系統沒(méi)有建立單獨舉報的，但我們是鼓勵。
主持人：但是只有你們才知道，別人是舉報不了的。
嘉賓：我跟你說(shuō)一個(gè)事實(shí)吧，這次湖北，他們報了很多，公布的也很多，我們去核實(shí)以后，沒(méi)有這么多。當地還覺(jué)得，我們就是報的這么多，我們跟他們做了非�？茖W(xué)的核實(shí)的診斷，最后經(jīng)過(guò)討論，大家基本共識，為什么呢，現在大家對傳染病的報告非常重視，唯恐說(shuō)，我因為瞞報，或者少報，帶來(lái)后果，一個(gè)是帶來(lái)傳染病擴散的后果，另外是對自己的不利。
主持人：你對于這些省市報告的這個(gè)態(tài)度很樂(lè )觀(guān)。
嘉賓：SARS之后，我覺(jué)得是我比過(guò)去樂(lè )觀(guān)多了。過(guò)去確實(shí)有，剛才你說(shuō)的那種，害怕影響改革開(kāi)放的情況，改革開(kāi)放的形象，甚至影響自己的政治，有些人就控制起來(lái)，實(shí)際上我們經(jīng)常就最后老講這樣一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，不能以疫情的數字來(lái)論英雄，誰(shuí)發(fā)現得早，誰(shuí)采取強有力的措施把它控制下去，這才是英雄。你說(shuō)誰(shuí)說(shuō)我在那個(gè)地方我不發(fā)生什么疫情，我什么傳染病都沒(méi)有，我們就認為恰好是假的，不可能。
主持人：這些省市的官員會(huì )聽(tīng)你的這個(gè)說(shuō)法嗎？你不以數字論英雄，他們說(shuō)你這是紙上談兵。
嘉賓：我覺(jué)得我們這個(gè)觀(guān)念，一種理念是慢慢地在發(fā)生影響，你看這一次SARS，我就覺(jué)得慢慢大家就通過(guò)這一次，我覺(jué)得大家在傳染病的觀(guān)念上，我覺(jué)得已經(jīng)有比較大的改變。所以我還是比較樂(lè )觀(guān)。
主持人：非常感謝，謝謝。
在節目的最后，我們要提醒您，在今年的5月份，國家公布實(shí)施了一個(gè)條例，這個(gè)條例的全稱(chēng)叫《突發(fā)公共衛生事件應急條例》，在條例的第五章法律部分，多次提及對政府的主要領(lǐng)導人，及其衛生主管部門(mén)的主要負責人的失職行為，應該追究他的法律責任，這也就是很多人廣為傳說(shuō)的首長(cháng)問(wèn)責制，我們相信這個(gè)條例的實(shí)施，對以后各種疫情的控制會(huì )有極大的幫助，再一次感謝您收看我們的節目，下一次再見(jiàn)。(據中央電視臺)
