采訪(fǎng)時(shí)間：2004年9月10日下午
采訪(fǎng)地點(diǎn)：美國駐華大使館
采訪(fǎng)對象：要求匿名的美國資深簽證官
2003年中國申請人數跌入低谷
2004年開(kāi)始恢復性增長(cháng)
記者：下午好，簽證官先生！您已很久未接待媒體了，非常感謝您接受本報專(zhuān)訪(fǎng)�？煞裾埬日�?wù)?003年和2004年美國向中國人發(fā)放簽證的總體情況？
美國駐華使館資深簽證官(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“簽證官”)：從中國的簽證申請人數方面來(lái)看，在過(guò)去5年里，2003年是一個(gè)低谷，申請人數為36萬(wàn)，而2001年的申請人數就達47.2萬(wàn)人。不過(guò)，2004年的申請人數開(kāi)始恢復，預計能接近40萬(wàn)人。我們商務(wù)部的統計數字顯示，今年前5個(gè)月抵達美國的中國人比去年同期增加了33%。中國赴美人數和美國來(lái)華人數都開(kāi)始恢復性增長(cháng)。
2003年，美國簽證政策最大的變化有兩項：面談和提取指紋。一方面，95%左右的中國人被要求必須親自來(lái)使館面談，申請簽證。另一方面，申請人必須提供指紋。由于申請人很多，可能你已經(jīng)看到，我們這里有很多警衛和諸多金屬儀器。
2004年，美國政府雇用了一家企業(yè)，啟動(dòng)了“簽證信息話(huà)務(wù)中心”業(yè)務(wù)，專(zhuān)門(mén)負責簽證咨詢(xún)業(yè)務(wù)。該中心位于上海，但負責整個(gè)中國的赴美簽證咨詢(xún)業(yè)務(wù)。
記者：依您看，中國赴美人數未來(lái)大的趨勢如何？
簽證官：我想今后會(huì )有越來(lái)越多的中國人出國旅游，越來(lái)越多的中國人從國外回來(lái)。我們已經(jīng)看到，許多中國留學(xué)生回到中國，許多去美國的訪(fǎng)問(wèn)學(xué)者也回到中國。隨著(zhù)中國經(jīng)濟的發(fā)展和機會(huì )的增多，我們也會(huì )看到越來(lái)越多的中國人去美國旅游、度假。
你可能不會(huì )相信，我每天都會(huì )做簽證工作，今天早晨還做了一個(gè)小時(shí)。有一個(gè)從武漢來(lái)的旅行團要去夏威夷，我們簽發(fā)了許多簽證。
記者：“9·11”后，美國一共發(fā)了多少份簽證給中國大陸公民？
簽證官：“9·11”后，我們平均每年向中國大陸公民簽發(fā)20多萬(wàn)份簽證。2002年，我們簽發(fā)了15萬(wàn)份。2003年，簽發(fā)了將近20萬(wàn)份。今年的簽證數量還會(huì )是20多萬(wàn)份。因此，即使是“9·11”之后，我們發(fā)給中國人的簽證也達50多萬(wàn)份。
我們預期這個(gè)數字還會(huì )增加。越來(lái)越多的中國人到美國去，而且每年都有許多人得到了簽證�？偟目�，每年得到簽證去美國的中國人數量還是比較合理的。當然，也有一些合格的申請人沒(méi)得到簽證。
美國拒簽率在30%～65%之間
不相信美國簽證“恐懼主義”
記者：這是我第三次采訪(fǎng)美國資深官員談簽證問(wèn)題，但以前每次談到拒簽率(未獲得簽證的人數與申請人數之比)時(shí)，他們往往很敏感，不愿說(shuō)。您有何評價(jià)？
簽證官：中國大陸成功獲得簽證的人數與申請人數之比大約是35%～70%左右(這也就是說(shuō)，拒簽率是30%～65%左右，美國官員一直忌諱談比較高的拒簽率，而只給出一個(gè)大的范圍———記者注)。每年，大約有3萬(wàn)名中國人獲得美國“綠卡”，但這些中國人大多已在美國了。
也許你會(huì )問(wèn)，我們發(fā)放簽證的比例為何有時(shí)只有35%(也就是說(shuō)有時(shí)會(huì )有65%的人被拒簽——記者注)。即使這樣，我們在發(fā)放簽證時(shí)還是犯了很多錯誤(意即讓不該去美國的中國人去了美國——記者注)，盡管我們在甄選申請人時(shí)非常小心。根據美國法律，申請人必須能夠表明他獲得美國簽證后能夠回國而不是滯留美國，更不是通過(guò)旅行簽證而遷到美國。
記者：我收到很多中國學(xué)生、學(xué)者關(guān)于美國簽證處理程序的投訴，他們說(shuō)，使館往往在不到3分鐘內就決定了一個(gè)人是否有移民傾向。3分鐘是否太快了？
簽證官：我們希望有更多的時(shí)間�？墒�，我們(在簽證窗口)只有8名簽證官，每天處理800份申請，每位簽證官每天要在5個(gè)小時(shí)即300分鐘內，處理100份申請。所以，每個(gè)申請人只有3分鐘時(shí)間。假如我們每天只需處理400份，那就有6分鐘。
問(wèn)題是，現在要處理的申請特別多，所以，每個(gè)申請人只有這么多時(shí)間。還有，如果給一個(gè)申請人的時(shí)間越長(cháng)，那么，其他申請人等待的時(shí)間就越長(cháng)。這就使得有的人早上來(lái)排隊，但直到晚上八九點(diǎn)鐘可能還拿不到簽證。
記者：我曾在“9·11”之后提出“美國簽證恐懼主義”說(shuō)。第一，因為有很多人跟我提起過(guò)，因為美國拒簽的太多，因為擔心被拒簽而轉向其他國家。第二，中國有很多留學(xué)中介和學(xué)校一直都在宣傳“美國簽證恐懼主義”。第三，上周，我的一名同事還跟我說(shuō)，她想到英國留學(xué)。我問(wèn)，為什么不去美國？她說(shuō)，很想去，但申請簽證太困難了，遂放棄。您有何評論？
簽證官：我理解你所說(shuō)的，但我不能確定是否就相信這種說(shuō)法。我要問(wèn)你：如果你想去美國讀博士學(xué)位，你需要5年的時(shí)間和至少10萬(wàn)美元的資金，那你會(huì )覺(jué)得是做5年的讀書(shū)計劃難？還是準備10萬(wàn)美元的錢(qián)難？還是辦簽證難？與付出的時(shí)間、金錢(qián)和付出的努力相比，簽證只是你整個(gè)赴美過(guò)程中非常小的一部分。
你今天(即9月10日)給使館打個(gè)電話(huà)，10月13日或14日就能來(lái)使館面簽。如果你今天去申請哈佛大學(xué)，你可能到明年4月或5月才有消息。與整個(gè)留學(xué)過(guò)程相比，辦簽證只占很短的一段時(shí)間。
我認為，去美國留學(xué)的中國學(xué)生數一直是穩定的。雖然2001年的人數有所下降，但去美國的所有類(lèi)型的人數都下降了。我知道，其他國家也有很多很好的教育計劃，這樣，中國人留學(xué)就多了幾種選擇。
申請人假冒文件問(wèn)題仍很?chē)乐?/b>
愿給中國富翁發(fā)放更多簽證
記者：我在采訪(fǎng)很多國家駐華外交官后發(fā)現，負責教育、商務(wù)的官員希望有更多的中國人去他們國家，可負責移民和安全的官員則覺(jué)得控制得越嚴越好。美國是否也這樣？這是否有政策上的矛盾？
簽證官：我不認為我們的政策有什么矛盾。我們希望人們到美國旅游、經(jīng)商。我們需要人們去美國購物，去購買(mǎi)波音飛機、去購買(mǎi)小麥、大豆。我們鼓勵他們去。但現在有一個(gè)現象，在我們每年發(fā)給中國人的簽證中，每7個(gè)人中就有1個(gè)人到了美國不回來(lái)。我們不希望他們在美國非法滯留和打工。因此，我們的問(wèn)題在于，如何挑選出去美國的真正中國買(mǎi)家。
記者：很多中國人不回來(lái)，可他們往往作為中國精英留給了美國。這怎么會(huì )是個(gè)問(wèn)題呢？
簽證官：幾天前，我從《經(jīng)濟學(xué)家》(英國)雜志上看到，中國有23.6萬(wàn)名百萬(wàn)富翁。他們不是“百萬(wàn)人民幣”的富翁，而是“百萬(wàn)美元”的富翁，中國的百萬(wàn)富翁正在增加。給我找到這些人，我會(huì )發(fā)給他們更多的簽證。(說(shuō)完，哈哈大笑。)
記者：那中國申請人的問(wèn)題在哪里？
簽證官：如果你去我辦公室，你就會(huì )看到，我每天都收到簽證申請函。函上說(shuō)：“我是個(gè)商人，我要去美國訪(fǎng)問(wèn)戴爾電腦公司。這是戴爾公司發(fā)來(lái)的邀請函�！笨晌覀內ゴ鳡柟静樵�(xún)后發(fā)現，這是偽造的邀請函。我們每天都能收到偽造的邀請函，有的假冒思科公司、有的假冒波音公司、有的假冒微軟公司，等等。
記者：一旦發(fā)現文件造假就永遠不許踏入美國，美國不是有這樣非常嚴格的規定嗎？
簽證官：這是個(gè)非常嚴重的問(wèn)題。(新聞官在旁邊笑了起來(lái)，這名資深簽證官員嘆了口氣。)“永遠”拒簽？———我們只是“暫時(shí)”拒簽了。(說(shuō)完，整個(gè)屋里的人都笑了起來(lái)。)簽證官每天處理800份申請，我們沒(méi)有多少渠道去核實(shí)，我們無(wú)法對每份申請都一一核實(shí)。有時(shí)很難辨別，我們也許會(huì )拒簽那些拿著(zhù)真正來(lái)自IBM(國際商用機械)公司邀請函的人。
中國市長(cháng)“外交護照”被竊
3天后被人用來(lái)在美國闖關(guān)
記者：您說(shuō)每年每7個(gè)中國人中就有1人去美國不回來(lái)，他們已在美國了�？墒�，你們往往會(huì )根據這個(gè)比例對待還沒(méi)去美國的中國人。這對正在或將要申請美國簽證的中國人來(lái)說(shuō)不公平？
簽證官：非常坦誠地對你說(shuō)，我們需要做的是，希望真正的旅行者去夏威夷、去拉斯維加斯、去加利福尼亞旅游，去美國尋找商機，并回國。
記者：關(guān)于提取指紋，有些中國人認為這對中國人不尊重？
簽證官：提取指紋不用墨水，是用電子。不只是針對中國人，還有韓國人、馬來(lái)西亞人、泰國人等，是針對所有國籍的人。最根本的原因是，防止護照和簽證被假冒或替換。
記者：中國有位非常著(zhù)名的、令人尊敬的美國問(wèn)題專(zhuān)家，他曾經(jīng)數次前往中南海、白宮和美國國務(wù)院，他是中國某個(gè)著(zhù)名機構的領(lǐng)導者，可是，他去美國也得去排隊等候被提取指紋？
簽證官：即使是非常重要的人物，他們的護照也會(huì )被別人偷走或丟失�，F中國某部部長(cháng)(隱去真名———中國青年報編者注)，當他在任某市市長(cháng)時(shí)訪(fǎng)問(wèn)美國，他和另外14位中國人的“外交護照”被偷。3天后，有人拿著(zhù)這些護照試圖進(jìn)入美國。
提取指紋的原因在于，確認站在你面前的這個(gè)想進(jìn)入美國的人，就是護照、簽證本身所代表的那個(gè)人。沒(méi)有指紋，絕大多數美國移民官認不出誰(shuí)是誰(shuí)，也認不出誰(shuí)是市長(cháng)。
此外，在美國記錄在案的罪犯種類(lèi)超過(guò)1000，罪犯們都想試圖進(jìn)入美國。有個(gè)家伙謀殺了他的妻子后，拿著(zhù)多米尼加共和國的護照用另外一個(gè)名字試圖進(jìn)入美國。他的護照是假的，但他的指紋不會(huì )撒謊。即使在北京，我們也曾經(jīng)發(fā)現有中國人被拒簽后，換了別的護照再來(lái)申請簽證，這樣，我們這里就沒(méi)有他們被拒簽的記錄了。
記者：遭到諸多批評的美國簽證政策會(huì )否在將來(lái)改變？
簽證官：你是說(shuō)我們是否將取消提取指紋？不會(huì )取消的。我們要求到美國來(lái)的人必須持有生物特征(經(jīng)過(guò)生物技術(shù)處理———記者注)的護照，中國還沒(méi)使用這種護照。中國護照可由機器識別，但不具有生物特征。不管是英國人，還是法國人等等，都必須持有這種護照。如果中國護照有生物特征，我們就不會(huì )在簽證申請時(shí)要求提取指紋了。
記者：關(guān)于生物特征的護照，中美雙方是否溝通過(guò)？
簽證官：我不知道中國政府會(huì )采取什么舉措。不過(guò)，我們已經(jīng)通知27個(gè)國家，他們的公民不需要簽證就可以進(jìn)入美國。到今年9月之前，這些國家的護照都必須是可以由機器識別的，但到明年9月，他們的護照就必須經(jīng)過(guò)生物技術(shù)處理。
記者：中國國家領(lǐng)導人去美國也要提取指紋嗎？
簽證官：不需要。第一，14歲以下和79歲以上的人；第二，持有A類(lèi)簽證的人們，他們是外交官和官員，主要是一些去美國從事政府事務(wù)或聯(lián)合國事務(wù)的；第三，持有G類(lèi)簽證的人，他們是在聯(lián)合國和世界銀行這樣的國際機構工作，或是國際問(wèn)題協(xié)調員；第四，持有C-3簽證的外交官，他們過(guò)境美國轉往牙買(mǎi)加、秘魯等國。這些人都不需要提取指紋。
記者：現在有多少中國非法移民在美國？
簽證官：我不知道。這個(gè)問(wèn)題我們在任何國家都會(huì )被問(wèn)到。有人說(shuō)300萬(wàn)、600萬(wàn)、1200萬(wàn)。我們不知道確切的數字，也不知道他們的國籍。不過(guò)，我想，人數最多的應該是墨西哥人。中國非法移民的數量比那些可以穿越邊界非法偷渡的國家的數量要少得多。
記者：謝謝您接受專(zhuān)訪(fǎng)。(來(lái)源：中國青年報；作者：袁鐵成)
