“我內心里有一種奇怪的東西，一種當殉教徒的潛意識，怎么形成的我也不知道”。徐萬(wàn)濤攝
記者手記
田壯壯，圈里人稱(chēng)“壯爺”的就是他，幾天前奔赴日本，導演由世紀英雄投資的電影《吳清源》。幾周前我和陸川一起重返可可西里，陸川說(shuō)道很多人給予《可可西里》很大的幫助，提到最多的一個(gè)人就是田壯壯。
從《小城之春》到《德拉姆》再到如今的《吳清源》，“壯爺”的創(chuàng )作熱情在最近幾年之中一下子又旺盛了起來(lái)。不僅如此，掛著(zhù)他監制頭銜的青年電影作品也如風(fēng)起云涌一般出現在海內外的各大電影節。
在和“壯爺”的聊天中，他有兩個(gè)詞提到的次數最多，一個(gè)是純粹，一個(gè)是態(tài)度，后來(lái)我琢磨，這兩個(gè)詞恰恰反映了他對己對人的要求---讓自己做一個(gè)純粹的人，讓?xiě)B度決定一切。
吳清源這個(gè)人完全是一個(gè)大俠
新京報：從1982年的《一盤(pán)沒(méi)有下完的棋》之后，再沒(méi)有人拍攝過(guò)圍棋題材的電影。我想可能是因為圍棋是個(gè)非常小眾的體育項目，用電影很難表現。如今你拍攝《吳清源》，是基于個(gè)人的愛(ài)好還是對吳清源先生的敬仰？
田壯壯：拍攝《吳清源》最初是因為鄒靜之給我看了一本吳老師70歲時(shí)寫(xiě)的自傳《天外有天》。我自己也喜歡下圍棋，看到吳老師棋能下到這個(gè)境界，確實(shí)非常崇拜，說(shuō)他是我的偶像一點(diǎn)也不過(guò)分。
看了他的自傳，我就有了這個(gè)目標，雖然可能無(wú)法企及，但是能讓你始終往前走。我找吳老師整整找了兩年，從2000年開(kāi)始籌備劇本，直到今年終于開(kāi)始拍攝了。
新京報：這么一個(gè)棋壇泰斗，讓你對他最感興趣的地方在哪兒？
田壯壯：我覺(jué)得是他的純粹，對自己的追求，對自己的信仰。吳老師14歲到了日本，70多歲才回國。我這部電影要拍的就是他的圍棋，以及他精神上追尋的東西。
吳老師是有信仰的，因為他當時(shí)處于亂世，外界的動(dòng)蕩讓他有愿望去尋求心靈的寧靜。吳老師表面上對宗教鉆研，修煉，實(shí)際上是在渴求一個(gè)平靜的世界。他希望有一種很協(xié)調的世界，圍棋也要協(xié)調，協(xié)調才能走得好。
生活中他很像一個(gè)孩子，在棋上完完全全地帶著(zhù)一種天性，他已經(jīng)80多歲了，經(jīng)常是在夢(mèng)里得到一手，然后起來(lái)擺，第二天給朋友打電話(huà)，說(shuō)我想到了一手好棋，你們都來(lái)看，然后給你講的時(shí)候非常開(kāi)心。
在我們看來(lái)，他生活在一個(gè)很自我，很封閉的世界里，生命和圍棋是在一起的，哪天不下棋了，生命也就到頭了。
他有點(diǎn)像金庸筆下的風(fēng)清揚，武功到了最高境界，沒(méi)有招式，怎么也打不倒他。當年金庸也是在認識吳清源之后，按照他的人物狀態(tài)創(chuàng )作的這個(gè)人物，完全就是一個(gè)大俠。
不能把《吳清源》拍成商業(yè)電影
新京報：拍《小城之春》時(shí)你曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，那是一個(gè)臨畫(huà)的過(guò)程；現在拍《吳清源》則是完全原創(chuàng )的過(guò)程，你覺(jué)得這兩者之間有多大的差異？
田壯壯：你喜歡一樣東西，一定是喜歡它的精髓。那么你怎么找到最好的電影語(yǔ)言把精髓表現出來(lái)？形式和精髓是結合在一起的，不可分割的；你可能有無(wú)數種拍法，但是你要清楚你想表達的精髓是什么。你采取的方式和精髓是不是統一，你如何組織這個(gè)句子，讓它更清晰簡(jiǎn)潔，這個(gè)過(guò)程最重要，而不在于是臨畫(huà)還是原創(chuàng )。
說(shuō)到《吳清源》，你得有很多思考。吳老師是一個(gè)特別純粹的人，他不拿棋掙錢(qián)，你就不能把這電影拍成一個(gè)市場(chǎng)電影，商業(yè)電影。但是你又必須要考慮這方面，就得在電影語(yǔ)言、電影表述上想辦法，既不能傷害吳老師本身的形象，又要讓觀(guān)眾愿意看，把圍棋這種藝術(shù)氣氛傳遞給觀(guān)眾。
新京報：從《小城之春》到《德拉姆》再到《吳清源》，感覺(jué)這幾年你的創(chuàng )作變得旺盛起來(lái)了。
田壯壯：電影對于我來(lái)說(shuō)挺純粹的，不能摻什么別的目的在里面。除了制作之外，我還有別的事情可以做：監制電影、研究發(fā)行、高清設備……
我不僅是一個(gè)導演，而是像帶領(lǐng)部隊打仗，每個(gè)部門(mén)協(xié)調好才能興旺。我覺(jué)得未來(lái)幾年內中國電影會(huì )有爆發(fā)，這要看我們的市場(chǎng)，看中國國情的開(kāi)放程度。這個(gè)方面打開(kāi)了，大家有了創(chuàng )作熱情，我們的市場(chǎng)就能改變。這些年在環(huán)境方面的確通達了很多，反而可以找到更單純的題材和內容去做。
我有一種當殉教徒的潛意識
新京報：吳清源老師給了你很多啟發(fā)，這些東西你會(huì )不會(huì )搬到劇組里面去要求別人？畢竟一部電影傳達的是導演的思想，但是劇組幾十號人跟你的想法未必一致。
田壯壯：我做事的態(tài)度就是純粹。在我的劇組里，我看重的不單是你的業(yè)務(wù)能力，還有你的態(tài)度，你可能會(huì )笨一點(diǎn)，但是態(tài)度能解決你的經(jīng)驗問(wèn)題，態(tài)度決定一切。我不喜歡“萬(wàn)金油”，什么都行，什么都能對付，但是什么都差點(diǎn)。干活不能掉鏈子，不能有絲毫的含糊，這就是純粹。
新京報：我注意到這幾年由你監制的青年導演的電影特別多，包括現在即將上映的《可可西里》據說(shuō)也得到了你的大力幫助，陸川覺(jué)得最值得感謝的就是你。
田壯壯：我是世紀英雄青年導演工作室的召集人，所以會(huì )監制一些我喜歡的電影劇本。其實(shí)從10年前我就開(kāi)始給王小帥拉投資了，我一直覺(jué)得電影是一個(gè)海陸空的大部隊，每個(gè)部門(mén)都要協(xié)調，兵種越多，作戰能力越強，除了你的本職，你有時(shí)間可以做點(diǎn)別的。只要每個(gè)人都多做一點(diǎn)，這個(gè)陣營(yíng)不就熱鬧了嘛。
陸川拍電影很專(zhuān)心，拍每個(gè)戲很在意，我覺(jué)得他挺有才氣的，在把握題材上、創(chuàng )作上，就必須支持他，鼓勵他。當然我不是很盲目地幫助誰(shuí)，一要有才氣，二要有態(tài)度，只要問(wèn)到我，我都會(huì )幫忙。
新京報：這種古道熱腸和你的生活經(jīng)歷有關(guān)嗎？
田壯壯：我覺(jué)得有一些東西是父母留給我的。我父親1974年就去世了，我分到北影廠(chǎng)這么多年，到現在沒(méi)有聽(tīng)到人說(shuō)他不好。我媽媽也是一個(gè)特別古道熱腸的人，能幫就幫。
我想這些都是潛移默化的，我內心里有一種奇怪的東西，一種當殉教徒的潛意識，怎么形成的我也不知道。
看《悲慘世界》冉阿讓偷了神父的銀器，神父說(shuō)：這個(gè)銀器是你的，你拿走吧。然后又告訴他，你記住來(lái)到這個(gè)世界上，應該是給而不是取。這句話(huà)我記得特別清楚，我經(jīng)常這么跟自己說(shuō)。
實(shí)際上你每天都在向社會(huì )上索取，現在你所在的行當這么不景氣，你又這么熱愛(ài)這個(gè)行當，你就更應該多給予一些，能做點(diǎn)事就做，大家赤誠相見(jiàn)，真誠相對，就能有一個(gè)挺熱鬧的“場(chǎng)”。
來(lái)源：新京報記者：張文伯
