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作為一代風(fēng)云人物,鄧小平的音容笑貌也永遠留在了同時(shí)代的各國政要的記憶中。在《國際先驅導報》駐全球記者的尋訪(fǎng)過(guò)程中,這些記憶的復活又一次讓他們激動(dòng)起來(lái)。
《國際先驅導報》:鄧小平給你留下印象最深的一件事是什么?
希思(英國前首相):1983年時(shí),人們認為既然要到1997年事情才會(huì )起變化,現在談香港問(wèn)題時(shí)機不成熟,還可以再等等。但這一年,鄧小平在會(huì )見(jiàn)我時(shí)說(shuō),他曾說(shuō)過(guò)要用兩年時(shí)間和英國政府談判香港問(wèn)題,F在一年過(guò)去了,卻沒(méi)有取得什么進(jìn)展。據了解,撒切爾夫人想等到1997年時(shí),提出讓香港維持原有地位50年。這肯定是行不通的。您(指希思)回國后,應當告訴撒切爾夫人,現在只剩下一年時(shí)間了。如果她不能在一年之內解決這個(gè)問(wèn)題,我就將自己解決這個(gè)問(wèn)題。
當時(shí)參加我和鄧小平會(huì )見(jiàn)的還有一些中國官員。我們最初談的是一般的國際形勢,他們都靠著(zhù)椅背,微笑地傾聽(tīng)著(zhù)。但當鄧小平講到香港問(wèn)題的時(shí)候,他們都往前湊,聽(tīng)得非常專(zhuān)注。其中一位傾身向鄧小平說(shuō),您知道希思先生和撒切爾夫人關(guān)系不好。鄧小平揮著(zhù)手說(shuō):“我當然知道,全世界都知道,誰(shuí)都知道希思先生和撒切爾夫人關(guān)系不好。但英國駐華使館會(huì )向外交部報告,而外交大臣又會(huì )向撒切爾夫人報告,那么撒切爾夫人就會(huì )知道。這就是我所說(shuō)的采取行動(dòng)!庇谑,每個(gè)人都露出笑容,說(shuō)當然會(huì )是這樣,事實(shí)也果然就像鄧小平說(shuō)的那樣。
基辛格(美國前國務(wù)卿):有一次,鄧小平訪(fǎng)問(wèn)美國時(shí)來(lái)到西雅圖,而我當時(shí)因為其它事也正好在那兒。我就給鄧小平下榻的旅館留了一個(gè)便條,告訴他我也在西雅圖,想要去他的旅館拜訪(fǎng)他。鄧小平給我回話(huà)說(shuō),我已經(jīng)在華盛頓拜訪(fǎng)過(guò)他,現在應該由他來(lái)拜訪(fǎng)我。于是鄧小平從他下榻的旅館步行來(lái)到我下榻的旅館,來(lái)到我的房間,這下可在保安人員中引起一陣混亂。
布熱津斯基(美國前國家安全事務(wù)助理):鄧小平曾邀請我全家訪(fǎng)華。在鄧小平的建議下,我們全家沿著(zhù)中國工農紅軍長(cháng)征路線(xiàn),走訪(fǎng)了大渡河、瀘定橋等地;氐奖本┖,鄧小平詳細詢(xún)問(wèn)了我們的觀(guān)感,還跟我們回顧了他自己當初長(cháng)征時(shí)的經(jīng)歷。
《國際先驅導報》:您覺(jué)得和您私人接觸時(shí)的鄧小平是一個(gè)什么樣的人呢?
戈爾巴喬夫(前蘇聯(lián)總統):15年前應中國領(lǐng)導人的邀請,我對中華人民共和國進(jìn)行了國事訪(fǎng)問(wèn)。當時(shí)兩國已經(jīng)經(jīng)歷了將近30年的對抗。因此為了此次訪(fǎng)問(wèn)能成功進(jìn)行,雙方都作了大量工作。
我們來(lái)到中國的時(shí)間非常不一般,正好趕上中國國內的大學(xué)生學(xué)潮。但是我們和中國領(lǐng)導人,尤其是鄧小平都認為,訪(fǎng)問(wèn)必須進(jìn)行。鄧小平那時(shí)已經(jīng)將近85歲了,但他依然精神矍鑠。我還清楚地記得他當時(shí)非常開(kāi)朗,清晰地表達自己的看法。
希思:和他的每次會(huì )晤對我來(lái)說(shuō)都很有意思,我想他也很感興趣。鄧小平對自己國家的事務(wù)及影響中國的國際事務(wù)有著(zhù)相當明智和非常廣博的認識。他不僅有詳盡的知識,而且有深刻的理解。他的個(gè)性,沉靜而專(zhuān)注,無(wú)論說(shuō)什么事先都經(jīng)過(guò)考慮,并且立即就能解釋清楚。他非常果斷,從不躊躇猶豫,這些給人留下非常強烈的印象。我認為他是塑造現代中國的一位杰出領(lǐng)袖。
我很享受和鄧小平的交談,而且發(fā)現他在陳述自己的觀(guān)點(diǎn)時(shí)既坦率又直接。我講什么,他看起來(lái)也總是樂(lè )于接受。對直截了當的提問(wèn),他答得也直截了當。他還喜歡用幽默給我們的談話(huà)增加點(diǎn)佐料。顯而易見(jiàn),鄧小平腦子里十分明了他所追求的長(cháng)期目標,對如何實(shí)現這些目標思考也很深入。
基辛格:鄧小平直言快語(yǔ),他的話(huà)雖然不多,卻有著(zhù)將一個(gè)復雜問(wèn)題加以高度概括,并用短短幾句話(huà)表達出來(lái)的高超能力。因此,他能夠在非常有限的時(shí)間內做很多事。
他很喜歡吃火鍋,曾經(jīng)有兩次,他帶我去一家餐館吃火鍋。我們用餐的地方是一個(gè)單間,但餐館本身卻是普通餐館,而不是國賓館。中國領(lǐng)導人帶外國客人去普通餐館吃飯并不多見(jiàn),可見(jiàn),他沒(méi)有把我當客人,而是當成他的老朋友。
《國際先驅導報》:您如何評價(jià)鄧小平在中國歷史乃至世界歷史上的作用?
希思:鄧小平對整個(gè)世界最大的貢獻就在于,他向全世界表明,中國可以如何管理和快速發(fā)展;而中國又能夠因此向整個(gè)世界做出何等的貢獻。他運用“一國兩制”成功解決香港問(wèn)題,這無(wú)論對中國、英國、香港本身或是對世界都是最圓滿(mǎn)的結果。
基辛格:我認為,中國如果沒(méi)有鄧小平是無(wú)法想象的,這是一個(gè)人發(fā)揮巨大作用的例子。當前中國正在進(jìn)行的改革,幾乎每個(gè)方面我都大約在15年前聽(tīng)鄧小平講起過(guò)。很少有政治家能夠像鄧小平那樣,所預期的目標都得以實(shí)現。
戈爾巴喬夫:說(shuō)到鄧小平在歷史上所起的作用,我認為,他最大的功績(jì)就是提出了新的理論。這是一種全新的世界觀(guān),是對中國現實(shí)條件的全新理解,是對歷史經(jīng)驗的有效借鑒。我堅信,如果不是鄧小平對理論和政策領(lǐng)域中的教條主義成功地展開(kāi)斗爭,中國不可能發(fā)生今天這樣翻天覆地的變化。
我非常贊同鄧小平的一個(gè)觀(guān)點(diǎn),那就是不能不顧本國國情而盲目草率照搬外國模式。因為照搬他國模式不可能帶來(lái)成功,最后只會(huì )變成中國的“共產(chǎn)主義大躍進(jìn)”或俄羅斯前幾年的“資本主義大躍進(jìn)”。這也并不是說(shuō)不能吸收其它國家好的經(jīng)驗。正好相反,開(kāi)放就是為了更好地利用其他國家好的經(jīng)驗。在我看來(lái),鄧小平及其繼承者的主要功績(jì)在于他們能夠在人口眾多的國家實(shí)現政治和社會(huì )的穩定,同時(shí)保證了經(jīng)濟的高速發(fā)展和中國對世界經(jīng)濟的參與。
作為近年許多國際論壇的一個(gè)參加者,我以自己的切身經(jīng)驗知道,世界對現代中國的興趣,對中國經(jīng)驗的興趣,對中國政治家、學(xué)者和社會(huì )活動(dòng)家的意見(jiàn)和建議的關(guān)注一直是與日俱增。這是一個(gè)非常好的兆頭。
(來(lái)源:國際先驅導報,作者:陳玉芬、張金海、王波、段吉勇、徐劍梅、班瑋)