李昌鈺是美國歷史上第一位華裔首席刑偵鑒識專(zhuān)家，美國媒體稱(chēng)之為“當代福爾摩斯”。4月13日，李昌鈺來(lái)到河南�！洞蠛訄蟆酚浾卟稍L(fǎng)了這位華裔神探——
偵破秘訣：我們中國人有一個(gè)很大的長(cháng)處，很細致。同時(shí)我們的邏輯推理比外國人強一些
記者：李博士，您參與調查了8000多起重大刑事案，并以刑事偵查與鑒識技術(shù)屢破奇案。秘訣在哪里？別的人做不到嗎？
李昌鈺：我們中國人有一個(gè)很大的長(cháng)處，很細致。同時(shí)我們的邏輯推理比外國人強一些，外國人用的是高科技，比我們中國稍微進(jìn)步一點(diǎn)，所以21世紀的刑事偵查，就是將這些新科技與邏輯推理結合起來(lái)�？萍季褪悄苷页鑫镒C，毛發(fā)啦、血液啦、精液啦。但是真正了解動(dòng)機啦、什么樣的犯人啦，這些就要靠推理。案件現場(chǎng)看得越多，積累的經(jīng)驗也就越多。
記者：聽(tīng)說(shuō)您在勘察現場(chǎng)的時(shí)候，會(huì )用多種語(yǔ)言跟死人對話(huà)？
李昌鈺：(開(kāi)心地笑)這只是外面的傳說(shuō)，很多人說(shuō)我會(huì )跟死人講話(huà)。我只是會(huì )很認真地面對并了解尸體，他的氣味、尸斑等，這都會(huì )給我很多重要的線(xiàn)索，譬如陳尸的位置、陳尸的方向等。很多時(shí)候，我會(huì )從尸體的周?chē)�，發(fā)現一些證據，在破案上也是很重要的，當然了，最重要的，還是警察人員的訓練，盡快到現場(chǎng)。迅速地到達現場(chǎng)，破案的幾率就會(huì )很高，如果說(shuō)到達現場(chǎng)很慢，或者說(shuō)現場(chǎng)被破壞，這就要靠人證啦。
記者：我們在影片中會(huì )看到，美國警察迅速趕到案發(fā)現場(chǎng)的時(shí)候，都是跪在地上取證，中國警察不是這樣，您自己呢？
李昌鈺：(大笑)這你也知道啊。很多美國的警察機構、學(xué)校都邀請我去講課。很多人要問(wèn)一個(gè)問(wèn)題：為什么我們到現場(chǎng)十幾個(gè)鐘點(diǎn)，看了半天了，你到現場(chǎng)20多分鐘，卻看到了很多證據？我說(shuō)你們美國人到現場(chǎng)啊，是跪著(zhù)的。蹲在現場(chǎng)，你的占地面積就小些，跪著(zhù)就占的面積大些，容易破壞現場(chǎng)，現在很多美國人都在學(xué)著(zhù)蹲。
刑訊冤案：作為技術(shù)人員，要有充分的信心，你有信心本身就是對犯罪分子的一種打擊，對普通的老百姓來(lái)說(shuō)，無(wú)辜的人，他會(huì )覺(jué)得有了保障。
記者：李博士，當年的辛普森殺妻案在全美乃至全球影響都很大，您當時(shí)作為康涅狄格州的警政廳廳長(cháng)出庭為辛普森作證，后辛普森被無(wú)罪釋放。因為作偽證，洛杉磯400名警察被處理，您有沒(méi)有遇到過(guò)什么不安全因素？
李昌鈺：沒(méi)有。不但沒(méi)有受到任何不安全因素的影響，而且很多部門(mén)的人都感謝我。證據一定要強，才有說(shuō)服力，假如證據不足，你就不能給他判刑。假如一個(gè)案件不按證據說(shuō)話(huà)，在早期的時(shí)候，就是刑訊，刑訊有時(shí)就會(huì )導致屈打成招，造成一些冤獄。
記者：今天國內的很多媒體都報道了湖北的一起殺妻冤案，犯罪嫌疑人佘祥林被整整關(guān)了11年之后無(wú)罪釋放。
李昌鈺：這種案件在國外也有。假如沒(méi)有證據，我們首先要保證當事人的權益。很多案件沒(méi)有結案，就是因為證據不足。經(jīng)過(guò)幾十年的努力，目前我們剛剛破了一個(gè)35年的積案。作為技術(shù)人員，要有充分的信心，你有信心本身就是對犯罪分子的一種打擊，對普通的老百姓來(lái)說(shuō)，無(wú)辜的人，他會(huì )覺(jué)得有了保障。
記者：可是，當前我們有很多案件在偵查審理過(guò)程中，還都是靠口供來(lái)辦的。
李昌鈺：這個(gè)問(wèn)題在美國，早在上個(gè)世紀60年代我剛去的時(shí)候，一直到1979年的時(shí)候，都是信口供，早期的時(shí)候用了刑訊，后來(lái)很多高等法院發(fā)現了案件有屈打成招的，就通過(guò)了一個(gè)法律，就是一個(gè)人自白的時(shí)候，就要讓他找律師等。后來(lái)到上個(gè)世紀80年代，就有了很大變化，警察也趕到現場(chǎng)了，也開(kāi)始找人證啦。21世紀的時(shí)候，我們發(fā)現，并不能排除有人作假證，分故意的和非故意的。假如證人眼神不好，或注意力不集中，有偏差，還有一個(gè)視覺(jué)問(wèn)題，把記憶講出來(lái)，就常常會(huì )出現夸大或縮小。因此有些證言就不能完全相信，在這種時(shí)候，就只有靠物證了。
關(guān)于家庭生活：我不喜歡做官，做行政主管白天很努力，晚上躺在床上想想我今天做了什么事情，想不出。做刑偵的工作，譬如破了案，做了刑事鑒定，心里很有成就感。
記者：您小的時(shí)候，據說(shuō)家里情況很困難，有13個(gè)孩子，全靠母親一個(gè)人撫養，22歲時(shí)您在臺灣成為一名警察，1964年揣著(zhù)僅有的50美元留學(xué)美國，最終成為康州紐海文大學(xué)的終身教授，這些經(jīng)歷讓很多人都很感動(dòng)。
李昌鈺：(頻頻點(diǎn)頭)對，是這樣。我的家鄉在江蘇如皋，我已經(jīng)回過(guò)家鄉3次了。我父親去世以后，對家里是一個(gè)很大的打擊，母親一個(gè)人養活13個(gè)子女，不容易啊。
很多人都曾問(wèn)我，你最親近的人是誰(shuí)啊，我說(shuō)是我的母親。從小呢，生活是很艱苦的，當時(shí)報考警官學(xué)校，這也是很大的一個(gè)原因，因為當時(shí)警官大學(xué)是不收學(xué)費的，而且有津貼，畢業(yè)有工作。出來(lái)以后，感覺(jué)對我一生都有很大的幫助。
記者：您在臺灣當警察時(shí)，干的是什么具體工作？
李昌鈺：我干了有5年，干過(guò)巡警、刑警。1964年我去了馬來(lái)西亞，當時(shí)我已跟我太太結婚了。在馬來(lái)西亞的《華聯(lián)日報》當記者，所以我一看到你們就感到很親切。到報社3個(gè)月以后就是助理編輯，6個(gè)月以后就變成總編輯了(很開(kāi)心地笑起來(lái))。報館很小，發(fā)行量也就5000多份吧，在那個(gè)小城沙撈越(音)也算很多的了。
一年以后我就到了美國，當時(shí)很辛苦，我端過(guò)盤(pán)子，后來(lái)找了一份工作，在醫學(xué)院，還一邊上學(xué)。當時(shí)很大的好處是白天做事，晚上上課，上夜校。在紐約念了4年，后來(lái)念了碩士、博士，完了以后就受聘至紐海文大學(xué)，后來(lái)做了學(xué)校第一任的鑒定中心主任，中心最初20人，后來(lái)增至400多人。
我退休之后，康州前任州長(cháng)就希望我出來(lái)做警政廳廳長(cháng)，我當時(shí)沒(méi)有答應。新州長(cháng)就任后，就找到我媽媽、我太太做工作，后來(lái)我就同意了。
記者：您這位警政廳廳長(cháng)當時(shí)管理著(zhù)多少人？
李昌鈺：當時(shí)管理的有幾萬(wàn)人，那里除了州警以外，還有消防警等，警政廳的規模比較大，我是第一個(gè)亞裔，這是美國有史以來(lái)第一個(gè)亞裔廳長(cháng)。華人社會(huì )當時(shí)都很興奮，做了兩任以后，我就退休了，每任一年。
我不喜歡做官，做行政主管白天很努力，晚上躺在床上想想我今天做了什么事情，想不出。做刑偵的工作，譬如破了案，做了刑事鑒定，心里很有成就感。后來(lái)很多人希望我出來(lái)做國會(huì )議員啦，我本來(lái)有一點(diǎn)心動(dòng)，可以為華人做更大的貢獻，可要我去做政客的話(huà)，我會(huì )很不習慣，對自己的家庭，就會(huì )更少有時(shí)間去關(guān)照了。
國內的刑事技術(shù)設備跟美國比稍微差一點(diǎn)。
記者：目前國內都很重視刑事技術(shù)建設，譬如目前河南警方、鄭州警方就在拉開(kāi)大刑偵的格局，您對刑事技術(shù)建設有何建議？
李昌鈺：我第一次回國是1985年，回國以后去過(guò)公安部的刑科所，還去過(guò)公安大學(xué)，廣東、山東、四川、山西等很多地方，他們的刑事技術(shù)我都去看過(guò)，我對他們的工作非常敬佩。這次我在焦作看了他們的設備，設備很好，人才也很優(yōu)秀，這個(gè)方向是絕對正確的。犯罪分子也會(huì )利用高科技了，假如我們警方的鑒定設備、現場(chǎng)設備跟不上，發(fā)生大案以后，就很難破案了。很重要的是，中國警方要建網(wǎng)絡(luò )，建健全的資料庫，人才需要系統的訓練。
記者：您覺(jué)得國內的刑事技術(shù)設備跟美國比落后嗎？
李昌鈺：稍微差一點(diǎn)點(diǎn)。美國當然是在條件上面好些，有些機器國內有一臺，美國就有5臺、10臺甚至20臺。儀器設備方面，當然需要國家更多的資金支持，國內，刑事技術(shù)只接受警方的案件，在國外，可以接受民間的案件，民間案件就要收費，收費就可以增加設備。
【來(lái)源：大河報；作者：劉昌武】
