首先是合同嚴肅性的問(wèn)題。節能服務(wù)公司需要依靠初期的高投資和長(cháng)期的專(zhuān)業(yè)服務(wù)來(lái)獲取收益,不是一錘子的買(mǎi)賣(mài),一旦履約出現問(wèn)題,節能服務(wù)公司將承受巨大損失。因此合同能源管理的運作高度依賴(lài)合同的長(cháng)期遵守,毀約是合同能源管理的一顆毒瘤,會(huì )制約這個(gè)行業(yè)的發(fā)展。毀約或者不守信履約會(huì )帶來(lái)兩個(gè)后果:一是有些人會(huì )打著(zhù)合同能源管理的旗號去忽悠客戶(hù),另一個(gè)是業(yè)主侵犯管理公司的合理權益。
毀約或不守信履約不能有效解決,隨之而來(lái)的就是業(yè)界一直在說(shuō)的融資難問(wèn)題。我們都知道在國外是可以用一份長(cháng)期收益的合約來(lái)做質(zhì)押的,但是在中國是不行的,履約沒(méi)有保障,金融機構根本不敢給你貸款。
其次,我國目前的采購體制也是一個(gè)障礙。目前,無(wú)論是政府采購還是企業(yè)采購都存在一個(gè)問(wèn)題,就是忽視了中央空調設備的特點(diǎn):它的整個(gè)生命周期里最大的費用其實(shí)不是初次購買(mǎi)成本,而是比這大得多的能源消耗費用,F在的問(wèn)題是采購和運營(yíng)脫節,買(mǎi)設備的人不管、也管不了后面的運營(yíng),他只可能考慮眼前的環(huán)節,也就是采購環(huán)節成本的降低。但便宜產(chǎn)品通常在其使用過(guò)程中的能耗是很大的。
而我們的設備特點(diǎn)是初次投入比較貴,以后用起來(lái)很節能、很省錢(qián)。歐美用戶(hù)在采購時(shí)經(jīng)常會(huì )使用生命周期成本的測算機制,也就是從買(mǎi)設備開(kāi)始一直用到設備報廢為止所有的費用加在一起再分攤。也正是由于這個(gè)原因,在美國市場(chǎng)我們的產(chǎn)品在初投資上可能比日本原裝機要貴30%,但是所有運營(yíng)費用成本綜合算起來(lái)我們很有優(yōu)勢,最突出的就是節能。我認為國內的采購理念和國際相比還是有差距的。
我們目前只做下來(lái)很少的政府樓宇的合同能源管理項目,除了采購體制和運營(yíng)體制的脫節,還有人的問(wèn)題。是不是可以由專(zhuān)業(yè)化的公司來(lái)進(jìn)行運營(yíng)管理?如果可以,那以前的那些人怎么辦?原有的運營(yíng)人員的工作崗位如何調整?這就觸動(dòng)了一些人的利益。
最后是相關(guān)部門(mén)在稅收政策方面應當予以考慮的問(wèn)題。用設備的一部分或者全部來(lái)作為投資,稅務(wù)不認,還是按設備銷(xiāo)售模式繳稅,這就太難受了。再有一個(gè)就是能源費用的稅務(wù)問(wèn)題,原來(lái)業(yè)主自己管理這個(gè)項目,是按收入的5%交納營(yíng)業(yè)稅,現在由專(zhuān)業(yè)服務(wù)公司來(lái)做,稅務(wù)部門(mén)給我們鑒定的是混合銷(xiāo)售行為,要交13%的稅,因為我們這種服務(wù)公司不能像設備銷(xiāo)售商那樣找到成本的增值稅專(zhuān)用發(fā)票抵扣。如果像其他服務(wù)行業(yè)一樣交5%的稅,我們也可以承受,而交13%就顯得太重了。
如果政府采購能對高效節能產(chǎn)品采取傾斜政策,鼓勵這種先進(jìn)的合同能源管理模式,一定能產(chǎn)生巨大的社會(huì )經(jīng)濟效益。
于安:我先回應一下企業(yè)代表剛才提到的合同嚴肅性的問(wèn)題。這是我國民法通則中存在的一個(gè)矛盾和漏洞,F在法律上把政府機構都作為法人來(lái)對待,這就出現了訂立合同的當事人的問(wèn)題。因為這個(gè)單位在自身沒(méi)有創(chuàng )收手段的情況下要靠財政預算解決,所以這個(gè)單位本身作為一個(gè)獨立法人承擔不了債務(wù),不能通過(guò)公共管理服務(wù)支付債務(wù),矛盾的根源就在于此。理想的狀態(tài)是一級政府作為一個(gè)法人。那么,中國在制訂法律和公共政策的過(guò)程中就要把有關(guān)合同能源管理的條款放在法律中。
白景明:我回應一下稅收的問(wèn)題,這也是我認為值得研究的第二個(gè)問(wèn)題。據我所知,現在專(zhuān)業(yè)節能公司需繳納的增值稅是17%,這類(lèi)公司基本上屬于服務(wù)型公司,可抵扣的進(jìn)項稅額少。因此,從節能減排的國家大計來(lái)看,我認為應該研究這類(lèi)公司的流轉稅稅負政策。
柳暗花明政府采購好比“又一村”
主持人:剛才馬總提到了一個(gè)期望,就是希望通過(guò)政府采購對高效節能產(chǎn)品的政策傾斜來(lái)鼓勵合同能源管理的發(fā)展。今天,現場(chǎng)有一些來(lái)自政府采購一線(xiàn)的專(zhuān)家們。曹主任,您先來(lái)回應一下如何?
曹建和:這個(gè)期望很具有可行性。我認為如果將合同能源管理納入政府采購,能很好地解決企業(yè)代表剛才提出的諸多難題。
首先,履約可以得到保障,因為政府采購合同是通過(guò)國庫集中支付的;其次是節余資金的問(wèn)題,政府采購現在也在探討節余資金的分配問(wèn)題,河北省的規定是節約資金的10%可以用作行政經(jīng)費,這就提高了采購人的積極性;再其次,融資擔保也可以通過(guò)政府采購來(lái)解決,現在很多擔保公司都在摸索與政府采購合作的模式,有政府采購的資金保障,節能服務(wù)公司獲得融資貸款是非常有希望的。
于安:其實(shí),把合同能源管理引入到政府采購領(lǐng)域中,有一個(gè)BOT機制值得探索,這個(gè)機制在理論界被認為是政府采購機制。但是BOT融資在很大程度上是依靠特許權融資,原則上政府給予企業(yè)特許權,企業(yè)憑借合同到銀行就能拿到錢(qián)。而合同能源管理跟金融模式有關(guān),如何把貸款風(fēng)險降到最低是值得思考的問(wèn)題,北京的模式告訴我們在融資問(wèn)題上是有渠道可走的,只是風(fēng)險如何分擔的問(wèn)題。
白景明:我認為,政府應該多角度考慮節能減排的投入方式。這就涉及到政府采購,如何設計制度是需要研究的問(wèn)題。目前各級政府利用節能減排資金支持企業(yè)發(fā)展,是否可考慮改變單純投資扶持企業(yè)技術(shù)改造以實(shí)現節能減排的方式,以政府采購方式聘用專(zhuān)業(yè)節能公司幫助企業(yè)節能減排,比如說(shuō)可以通過(guò)政府采購補貼節能公司。
主持人:看來(lái)業(yè)內專(zhuān)家很認可這個(gè)建議。那么如何讓合同能源管理和政府采購珠聯(lián)璧合,在具體操作中有什么需要注意的問(wèn)題嗎?
曹建和:是的,我認為合同能源管理有一系列問(wèn)題需要細化和明確。第一是要對能源消耗做個(gè)細化,由此可以細化服務(wù),在名稱(chēng)上叫能源利用公司是否更貼切?第二是你對政府承諾什么,你想得到什么,又能帶來(lái)什么?第三是我建議使用減能這個(gè)概念。企業(yè)的成本核算叫減耗,減耗有兩個(gè)方面,一個(gè)是軟的,一個(gè)是硬的,軟的就是通過(guò)管理減少能源支出,另一個(gè)是硬件,就是我提供新的、科學(xué)的設施,能夠給你減多少,這是一次性的。還有一個(gè)方面,就是通過(guò)改進(jìn)設施,能夠提供新的能源,通過(guò)做這個(gè)業(yè)務(wù)來(lái)幫助其減少開(kāi)支費用。仔細研究的話(huà),我們解決的不僅是一個(gè)問(wèn)題,而是一系列的問(wèn)題。合同能源管理與政府采購結合起來(lái)是非常有前途的。
岳宗文:我也贊成這個(gè)方式,但合同能源管理需要解決節能量計算和評估的問(wèn)題,這涉及政府的公信力,因此需要第三方機構認證的參與。另外,現在很多合同能源管理都是采取后期的分成制,其實(shí)如果通過(guò)計算和評估,把收益在前期實(shí)現合同化應該比較好。
于安:政府采購是目前制度化非常強的一個(gè)領(lǐng)域,我們可以呼吁把這種制度和合同能源管理聯(lián)系起來(lái)。而且應該通過(guò)建立格式合同使風(fēng)險分擔形成不同類(lèi)型,最終由單位來(lái)選擇。另外還可以依靠多方力量,比如供應商與采購單位簽訂合同項目時(shí)讓政府采購中心、協(xié)會(huì )來(lái)參加等。
曹建和:是的,但第一步是要將合同能源管理納入政府采購目錄。
李樾:如果能夠通過(guò)政府采購解決合同能源管理的一系列問(wèn)題就太好了,我想這將促使整個(gè)行業(yè)的發(fā)展邁上一個(gè)新臺階。
主持人:感謝各位嘉賓。各位嘉賓在合同能源管理的未來(lái)與政府采購的連接上達成了一致,這是今天這場(chǎng)研討會(huì )最大的意義。相信在具體實(shí)踐中,通過(guò)大家共同努力,一定能助力合同能源管理快速發(fā)展,使政府采購在助推節能服務(wù)產(chǎn)業(yè)、發(fā)展低碳經(jīng)濟中發(fā)揮更大的政策導向作用。(趙環(huán)宇)
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