劉忠德：雖然鄧麗君的歌曲也有不健康的，但總的來(lái)說(shuō)是好的，不能一棍子打死，而且她的很多歌有思想、有情懷，像《小城故事》我就很喜歡。
1992年，劉忠德剛上任文化部長(cháng)，他就想作出努力：讓鄧麗君來(lái)大陸開(kāi)演唱會(huì )。
記者：為什么沒(méi)有來(lái)？
劉忠德：鄧麗君一直想到大陸開(kāi)演唱會(huì )，我們也準備讓她來(lái)�？蓜倹Q定沒(méi)幾天，報紙上登了則消息，說(shuō)她參加了國民黨特務(wù)組織。這下就得等調查完了才行。調查清楚了，而鄧卻在1995年5月8日猝死于泰國。
記者：你不覺(jué)得遺憾嗎？
劉忠德：這是我當文化部長(cháng)時(shí)的遺憾之一，沒(méi)有來(lái)大陸，相信這也是鄧麗君的遺憾。
記者：如果她沒(méi)去世，她就會(huì )到大陸來(lái)吧？您是不是要見(jiàn)她？您要是見(jiàn)她，會(huì )對她說(shuō)什么？
劉忠德：現在想想，如果我當時(shí)讓她來(lái)大陸開(kāi)演唱會(huì )的話(huà)，我自己也會(huì )招來(lái)很多非議，但是如果我不“拍板”，一級級向上請示，估計沒(méi)有誰(shuí)敢做決定。我這個(gè)人就是這樣，認定了就不怕別人怎么說(shuō)。
劉認為，自己是一個(gè)“敢擔當”的人，提起“擔當”，劉忠德又提起了1998年9月，歌劇《圖蘭朵》在太廟的上演。
記者：在太廟這樣的地方上演，應該要擔一些風(fēng)險的。
劉忠德：那當然�！秷D蘭朵》在太廟上演，如果一個(gè)煙頭把太廟燒了，誰(shuí)負責？《圖蘭朵》的指揮是印度人梅塔，是世界三大指揮家之一。為了能在太廟演《圖蘭朵》，梅塔找了我三次，前兩次，我都沒(méi)答應。第三次他說(shuō)，他非常愛(ài)中國，當年周恩來(lái)總理到印度訪(fǎng)問(wèn)，他在街頭舉著(zhù)中國國旗歡迎周總理，他最大的愿望是能讓中國故事《圖蘭朵》在中國的太廟上演。他把我說(shuō)動(dòng)了。我說(shuō)：行，如果發(fā)生什么事由我負責。
劉忠德是這么評價(jià)文化部部長(cháng)的：作為一國文化部的領(lǐng)導，必須時(shí)刻保持頭腦清醒，該提倡什么反對什么，什么該管什么不該管，立場(chǎng)要鮮明。
“第五代第六代導演有許多優(yōu)點(diǎn)”
在劉忠德的文化價(jià)值判斷里，愛(ài)國愛(ài)黨是極其重要的元素。依此標準，作為一名觀(guān)眾，劉忠德認為電影《紅高粱》里釀酒時(shí)撒尿的情節就是不可取的。
電影《紅高粱》的導演是張藝謀，《紅高粱》是張藝謀早期的作品，而張的很多早期作品曾被一些人指責為對“落后中國”的渲染。
記者：為什么不可��？
劉忠德：中國沒(méi)這么落后，《紅高粱》的一些情節客觀(guān)上滿(mǎn)足了某些人對中國的想象。但這部電影的攝影藝術(shù)在我看來(lái)是第一流的。
而陳凱歌作品《霸王別姬》中的部分內容也有類(lèi)似“缺陷”�！栋酝鮿e姬》中對京劇表演者悲慘命運和對同性戀的描述，劉忠德認為“不可取”。
劉忠德：《霸王別姬》在國外得了獎，和《紅高粱》類(lèi)似，這個(gè)片子在客觀(guān)上，也迎合了一些人對“落后中國”的想象，片子給人的感覺(jué)好像是，日本侵略者比共產(chǎn)黨還愛(ài)京劇，另外，片中還有大段大段的同性戀內容。但他得獎了，如果國內不能播映，就成大新聞了。要播就得改，我看了五遍才想到怎么改，其中演員自殺的情節對社會(huì )將產(chǎn)生很不好的影響，我把它改成劇中人自殺，兩秒鐘就解決了，這是動(dòng)腦筋的事情。改了之后完全是兩種影響。
劉忠德還提起了上世紀90年代一部叫《年輪》的電視劇。該劇描寫(xiě)了東北某地幾個(gè)知青的聚散離合，在知青群體中引起強烈反響，不少知青前往原先下放的農村追尋那段歲月。
劉忠德：我認為主流是好的，但也指出他們的不足，但是，也有不同意見(jiàn)，評“五個(gè)一”工程那年，文藝局很為難，因為有的同志說(shuō)《年輪》是傷痕文學(xué)，不好。后來(lái)就沒(méi)有參評，飛天獎也沒(méi)上，也是因為這個(gè)原因。
記者：春節晚會(huì )上，經(jīng)常能看到你的影子，春晚的節目你審得嚴嗎？
劉忠德：趙本山曾演過(guò)一個(gè)小品，就是一串王八蛋的那個(gè)，開(kāi)始是諷刺鄉長(cháng)大吃大喝。我看了三四遍，覺(jué)得這個(gè)節目需要改，鄉長(cháng)是我們政權最基層的干部，非常辛苦，不能這樣諷刺。我就找趙本山，他很緊張，他說(shuō)要是給斃了，以后還怎么吃這碗飯？我就幫他改，改了三四遍才改好。
記者：剛才說(shuō)起電影，你怎么評價(jià)現在的導演？
劉忠德：第五代第六代導演雖然社會(huì )上說(shuō)法不一，但我認為他們還是有許多優(yōu)點(diǎn)的。老導演有老導演的優(yōu)勢，但是第五代第六代也有他們的優(yōu)勢，他們思想敏捷，有新意。有一年我們搞歌劇《圖蘭朵》，請張藝謀做導演，他弄了兩個(gè)活動(dòng)的亭子，把死的場(chǎng)景搞活了，很有新意。
記者：《無(wú)極》呢？
劉忠德：聽(tīng)說(shuō)電影《無(wú)極》投資很大，出來(lái)的效果和這個(gè)耗費不相稱(chēng)。我認為，這些電影有缺點(diǎn)我們指出來(lái)就是了，沒(méi)必要一棍子打死，這是最起碼的修養。
在任期間，劉忠德參與審查過(guò)每部在中國市場(chǎng)上放映的外國電影。
劉忠德：當時(shí)審《這里的黎明靜悄悄》，我就說(shuō)了兩句話(huà)。第一，男人看戰爭中的女人，女人更偉大；第二，女人看戰爭，更殘酷。
而這部電影一開(kāi)頭有個(gè)場(chǎng)景，女戰士們在河邊洗澡。
劉忠德：后來(lái)都被剪掉了，我當時(shí)就說(shuō)，要是作者知道會(huì )不同意的，那是作者認為戰爭毀掉了最美好的東西，卻被當淫穢鏡頭剪掉了。
上個(gè)世紀90年代中期，美國電影《阿甘正傳》在中國大陸上映，審片時(shí)，劉忠德說(shuō)的三句話(huà)讓在場(chǎng)的工作人員愣住了。
劉忠德：第一句，人生是不可捉摸的，就像那個(gè)羽毛和風(fēng)一樣，不知道飄到哪兒吹到哪兒；第二句，人生是命里注定，好像一切都是命運的安排。說(shuō)完這句，所有的人都用奇異的目光看著(zhù)我。第三句出來(lái)，他們都明白了。人生不是要堅強，而是必須堅強，不堅強就活不成。
“人生必須堅強”
“人生不是要堅強，而是必須堅強”，說(shuō)這話(huà)，劉忠德有感而發(fā)。在他所堅持的文化導向中，有兩個(gè)關(guān)鍵詞：愛(ài)國主義、革命英雄主義。
劉忠德幾次提到自己在解放前的經(jīng)歷。很動(dòng)情。
《悲愴的黎明》是劉忠德的作品，講述了一群東北解放區的青年學(xué)生奔赴戰場(chǎng)，最終只有一人幸存。故事中惟一幸存者林梅的原型就是劉忠德。
劉忠德：我們都是從革命年代過(guò)來(lái)的，都是革命后代，我出生在東北，父輩1945年參加革命。我受父輩的影響很大，1948年參軍，當時(shí)，我們幾個(gè)小伙子穿上軍裝奔赴戰場(chǎng)，可最后就剩我一人回來(lái)了，你想想，當時(shí)有多痛苦！
劉忠德經(jīng)常說(shuō)，自己這代人對黨、對國家的感情極為深厚。
記者：你是一個(gè)堅定的馬克思主義信仰者嗎？
劉忠德：我就是因為信仰馬克思主義才入的黨，共產(chǎn)黨是必須信仰馬克思主義，但要讀懂馬克思主義，并不容易，有的人連馬克思主義的ABC都沒(méi)有讀懂，還大談馬克思主義，是很可笑的。馬克思主義偉大到什么地方？資本論，剩余價(jià)值那是科學(xué)。不久前，英國有個(gè)媒體搞了個(gè)民意測驗，世界第一偉人是誰(shuí)，很多人投票贊成馬克思。他是第一偉人。他揭示了資本主義的本質(zhì)，他說(shuō)的共產(chǎn)主義是真正的共產(chǎn)主義。
記者：你如何讓孩子們也信仰共產(chǎn)主義？
劉忠德：中國共產(chǎn)黨是中國惟一的領(lǐng)導力量，只有她才能擔負起民族復興的大任，要讓廣大青少年認識到這一點(diǎn)�，F在我們打算對青少年進(jìn)行愛(ài)國主義、革命英雄主義教育。其中，要讓年輕人清楚，黨是什么樣的組織，還要讓他們了解國旗、國徽、國歌的誕生等等。我們現在做了幾件事，我們向北京市幼兒園捐贈《黨的知識(幼兒版)》，這個(gè)書(shū)挺有意思，目的是讓孩子們從小就知道黨是怎么回事，黨旗象征什么，黨是哪年誕生的等等。
“最討厭附庸風(fēng)雅、不懂裝懂”
在任內，劉忠德是個(gè)強硬派，港臺歌星占領(lǐng)熒屏的趨勢被止住了，他手握行政令箭，開(kāi)始文化體制改革。
劉忠德：1992年上任時(shí)，國內歌劇演藝市場(chǎng)處于難以想象的低潮。有一次我去某個(gè)城市考察工作，得知“一場(chǎng)歌劇，臺上一百多人，臺下只有七個(gè)人”。
使他下決心“抓”歌劇的是另外一件事。國內一位著(zhù)名演員哭著(zhù)說(shuō)：“劉部長(cháng)，我已經(jīng)有八年沒(méi)有演過(guò)歌劇了，您要抓一抓歌劇��！”
劉忠德：我一聽(tīng)，八年啊，八年可以造就一個(gè)很好的歌劇演員，也可以毀掉一個(gè)很好的歌劇演員。我就找本子，但看了20多個(gè)本子，沒(méi)有一個(gè)我喜歡的，于是我就自己寫(xiě)，可寫(xiě)歌劇是藝術(shù)，不是誰(shuí)都能做的，但我的脾氣是話(huà)說(shuō)了就要做，我就下決心去學(xué)習。為了寫(xiě)我第一部歌劇《悲愴的黎明》，我把藝術(shù)學(xué)院的歌劇教材通讀一遍，學(xué)完了之后，又有生活體驗，這才寫(xiě)出來(lái)。
在夫人的協(xié)助下，劉忠德用了四個(gè)月的時(shí)間收集資料，一個(gè)月寫(xiě)就《悲愴的黎明》，之后，劇本被搬上舞臺，在北京和他曾經(jīng)生活和工作過(guò)的地方上演了30多場(chǎng)，“場(chǎng)場(chǎng)爆滿(mǎn)”。
但是，讓這個(gè)老文化部長(cháng)感到無(wú)奈的是，他自己很受感動(dòng)并自認藝術(shù)價(jià)值很高的一些民族歌劇依然是舉步維艱，票都賣(mài)不出去。
劉忠德：我們國家的這些大劇院，很少演中國的節目，場(chǎng)租十幾萬(wàn)，中國演員能進(jìn)得去嗎？我最討厭附庸風(fēng)雅，不懂裝懂，而很多人就這樣，只要一聽(tīng)是外國演出，不好也好。比如“三大男高音”歌唱家，只有中國人這么稱(chēng)呼，帕瓦羅蒂、多明戈、卡雷拉斯他們到北京前在首爾演，票價(jià)不到北京的1／10�，F在外國人喜歡到中國發(fā)財，有錢(qián)的老板們不懂。有些人就搞些通俗歌曲，可看的人還以為是高雅藝術(shù)。
任期內，“歌劇等高雅藝術(shù)抓得不夠”也是他的遺憾�，F在，劉忠德在創(chuàng )作和排演歌劇方面下了很大力氣。8月，他創(chuàng )作的中國劇《天鵝湖》就將在北京公演。
劉忠德：就當彌補任內的一個(gè)遺憾吧。
思想文化管理官員難當
中國的思想文化管理官員，總會(huì )陷入矛盾的社會(huì )評論，劉忠德也不例外。
記者：您如何評價(jià)自己？
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