軍銜制最早來(lái)源于西方，建國后，為加強軍隊的正規化、現代化建設，1955年中國人民解放軍正式實(shí)行軍銜制度。這次是在中國傳統軍銜等級體系的基礎上，參照了蘇聯(lián)、朝鮮等國的軍銜制而設定的，設置了大元帥、元帥等軍銜。1988年新公布的軍銜制度不設元帥、大將和大尉，上將成為最高軍銜。
那么為什么現在不再設置元帥？從軍銜演進(jìn)和上將變化又能看出未來(lái)軍中指揮人才的使用又有什么樣的趨勢？
張羽：我們看到1955年授軍銜的時(shí)候，其中有很多傳奇人物是我們的開(kāi)國元勛，同時(shí)我們也注意到，在授銜的時(shí)候，元帥是最高的銜職了，還有大將，然后才是上將，但是我們發(fā)現從1988年恢復授銜軍銜制以后就沒(méi)有元帥和大將出現了，為什么呢？
徐平：因為咱們兩次實(shí)行軍銜制的歷史條件不一樣，首次授銜，就是1955年實(shí)行軍銜制的時(shí)候，當時(shí)軍銜等級設置比較高，這也是由于當時(shí)的歷史背景所決定的。1955年授銜，當時(shí)應該是大規模的戰爭剛剛結束不久，我軍許多高級軍官參加過(guò)北伐戰爭、抗日戰爭、解放戰爭、抗美援朝戰爭，幾十年的戎馬生涯，為中國人民解放事業(yè)立下了汗馬功勞，國家應該給予很高的榮譽(yù)，特別是一些功勛卓著(zhù)的開(kāi)國元勛，授予高銜也是眾望所歸，所以1955年軍銜制在上將之上設了大將、元帥。另外還給全國武裝力量最高統帥設置了一級軍銜，咱們叫中華人民共和國大元帥，這樣，大元帥、元帥、大將、上將，上將實(shí)際上上次軍銜是第四級，當然，后來(lái)因為毛主席本人的原因。
張羽：沒(méi)有接受這個(gè)大元帥的軍銜。
徐平：大元帥設而不授，元帥授了十個(gè)，大將授了十個(gè)，上將1955年授了55個(gè)，1956年和1958年各補授了一個(gè)，上次上將一共是57個(gè)，實(shí)際上獲得上將以上高銜的一共是77人。
張羽：這是1955年的情況，為什么在1988年恢復軍銜制以后，就把元帥和大將取消了，這樣的軍銜？
徐平：咱們1988年授銜，這是在1955年實(shí)行軍銜制的33年之后，這時(shí)候情況已經(jīng)發(fā)生了很大變化，一個(gè)是多數軍官都是在和平環(huán)境里成長(cháng)的，咱們的多數軍官主要指軍以下軍官，而且他們也不可能再有開(kāi)國將帥那樣的經(jīng)歷了。
張羽：沒(méi)錯，也不會(huì )有那么大的戰功了，說(shuō)實(shí)話(huà)。
徐平：對，當然肯定還有一些戰爭，像自衛反擊戰，不可能有那么大規模，抗日戰爭、解放戰爭、抗美援朝這樣的戰爭。再一個(gè)就是和平時(shí)期，軍隊的規�？s小了，軍隊的等級也簡(jiǎn)化了。
張羽：原來(lái)軍隊建制還有旅呢，后來(lái)把旅也取消了。
徐平：1988年當時(shí)授銜的時(shí)候也是三百多萬(wàn)軍隊，這樣根據世界各國軍銜設置上的慣例，和平時(shí)期軍銜等級簡(jiǎn)化，規格一般都不是太高。好比說(shuō)上將基本是各國和平時(shí)期最高軍銜，當然蘇聯(lián)和以后的俄羅斯、東歐一些國家，他們有大將軍銜，像美國、英法這些平常都是以上將為最高軍銜。
張羽：美國二戰期間有五星上將。
徐平：有五星上將，五星上將也是戰時(shí)1944年11月設置的，當時(shí)是為了盟軍作戰，授一些高級將領(lǐng)，而且也是給一些戰功卓著(zhù)的高級將領(lǐng)的一種表彰，巴頓沒(méi)有授五星上將，當時(shí)授的是馬歇爾。
張羽：巴頓是四星，最終沒(méi)拿到五星。您講到實(shí)際就是從1988年恢復軍銜制以后，我們沒(méi)有授予元帥和大將這樣的軍銜是因為環(huán)境不一樣了，而且軍隊的建制也不一樣了，這是適應了一個(gè)時(shí)代的需求。是不是意味著(zhù)1988年以后，我們軍銜更多參考了西方呢？或者說(shuō)我們的軍銜設置更跟國際接軌呢？
徐平：咱們1988年軍銜當時(shí)設計軍官是三等十一級，從軍銜等級設置上，確實(shí)跟1955年的軍銜有很大區別，應該說(shuō)更接近以英美為代表的西方型軍銜，咱們還有一級上將，上將、中將、少將，將官是四級。
張羽：現在咱們有一級上將嗎？
徐平：現在沒(méi)有了，1994年取消了，最高軍銜是上將，大將和元帥就不設了。但是同時(shí)考慮到軍委主要領(lǐng)導人在特殊情況下如果需要授銜，好比說(shuō)戰時(shí)要給他授一級軍銜應該高于上將，這樣就設了一級上將這個(gè)軍銜，但是也沒(méi)有授。到了1994年，當時(shí)修改軍銜條例，因為根據軍銜1988年實(shí)行以來(lái)幾年的情況看，一級上將一直就沒(méi)有授，一級上將的銜取消了，咱們現在是三等十級。
張羽：剛才您講到，我們在1988年恢復授銜的時(shí)候，軍銜更靠近歐美，從現在來(lái)看，我們的軍銜制度跟他們有什么差異嗎？
徐平：差異上還是有，實(shí)際上世界大概有80%以上的國家實(shí)行的就是西方型軍銜，西方型軍銜因為起源于歐洲，西歐，15、16世紀起源于歐洲，一般也是叫西歐軍銜。一般認為，美國是西方型軍銜的代表，軍銜本來(lái)是一個(gè)國際性制度，國際間交往在很多時(shí)候是以軍銜辨別對方身份地位的標志，因為你說(shuō)拿級別辨，各國的軍隊編制級別也不完全一樣，好比說(shuō)集團軍，蘇軍的集團軍75000人，美國80年代中期的標準集團軍是49.5萬(wàn)，差太多了，美軍的集團軍司令一般都是上將，蘇軍的集團軍司令是少將、中將，咱們現在的集團軍軍長(cháng)是少將，所以國際間軍人之間的交往不能完全以依靠職務(wù)，往往很多時(shí)候要以軍銜辨別身份，這樣的軍銜是一種國際軍事制度。這樣各國互相都有一個(gè)對照關(guān)系，如果1988年的時(shí)候把上將之上這個(gè)軍銜叫大將，別的國家就不認為是對等的。
張羽：他拿大將跟你對等，不是拿元帥跟你對等。
徐平：設大將的這些國家就給你對等成這些大將。
張羽：實(shí)際我們相當于它的大元帥了。
徐平：應該是，最高軍銜，跟美國、英國的這些，他們上將之上是元帥或者五星上將，美國的五星上將，實(shí)際上從授予標準上，咱們的一級上將應該跟美國的五星上將，美國的五星上將1950年布蘭德雷授了陸軍五星上將以后就再也沒(méi)有人授過(guò)五星上將了，包括1991年海灣戰爭結束的時(shí)候，也是聽(tīng)說(shuō)，美國國會(huì )有人提出，說(shuō)是不是給參聯(lián)會(huì )主席鮑威爾和聯(lián)軍司令施瓦斯科普，表彰他們的功績(jì)，說(shuō)給他們晉升五星上將，有人提出來(lái)了。但是也有人就提出來(lái)了，說(shuō)他們的戰功確實(shí)是卓著(zhù)，但是他功勞再大，比不上巴頓將軍吧。
張羽：巴頓是四星。
徐平：巴頓最后也沒(méi)授上五星上將。
張羽：在我們國家軍隊沒(méi)有軍銜的時(shí)候，是不是跟其它軍隊交往的時(shí)候，談判有很大的不方便？
徐平：對，從我軍的歷史來(lái)看，在沒(méi)有實(shí)行軍銜制的時(shí)候，跟外軍或者友軍交往的時(shí)候確實(shí)有些不便，咱們也都采取了一些相應措施，好比說(shuō)抗日戰爭結束，當時(shí)進(jìn)駐東北的蘇聯(lián)紅軍要求中共方面派出代表，到東北協(xié)調兩軍的工作。咱們當時(shí)中共中央派出了彭真、陳云、葉季壯、伍修權等人六個(gè)人去東北，當時(shí)考慮到蘇聯(lián)有軍銜，咱們沒(méi)有軍銜，不能說(shuō)是哪一級，軍隊的級別互相不好完全對等，這樣咱們當時(shí)給這六個(gè)人都授了銜，而且用中俄兩國文字分別打印了任命書(shū)，任命彭真、陳云、葉季壯都是中將，伍修權是少將�？谷諔馉幗Y束以后，我軍參加軍條部執行小組的代表，也都授了軍銜，這個(gè)軍銜也都是我軍給授的。當時(shí)周恩來(lái)還戴過(guò)上將軍銜，羅瑞卿、葉劍英戴過(guò)中將軍銜，也是為了跟國民黨和平談判，當時(shí)美方、國軍、共產(chǎn)黨軍隊三方都各出一個(gè)對等的，好比說(shuō)他們那兒代表是中將，咱們這邊也授的是中將。
張羽：現在桌子上擺的這幾個(gè)軍銜，一個(gè)是1955年的軍銜，還有1988年恢復軍銜制以后的軍銜，這是1955年的。
徐平：這是1955年陸軍大將的禮服肩章。這個(gè)是空軍大將的領(lǐng)章，當時(shí)空軍大將沒(méi)有人授，咱們空軍最高是上將。
張羽：沒(méi)有授大將軍銜。
徐平：對。
張羽：這個(gè)是什么時(shí)候的軍銜？
徐平：這個(gè)是我曾經(jīng)戴過(guò)的上尉軍銜，咱們或者叫軟肩章，軟肩章就是在襯衣和作訓服上。
張羽：這個(gè)等于是1988年以后恢復軍銜以后的肩章。
徐平：對，新軍銜制的軍章。
張羽：這也是您的軍銜嗎？
徐平：這是兩杠四星大校，這個(gè)是常服肩章，就是穿夏常服、冬常服時(shí)候戴的。
張羽：軍銜一講有很多很細的地方，層次很多，徐老師，您最后給我們講講未來(lái)我們國家在培養軍官和指揮官方面主要的方向是什么？
徐平：應該是綜合性的，或者是權威性的新型軍事人才。
張羽：怎么講叫新型軍事人才？
徐平：新型軍事人才我覺(jué)得應該是既有專(zhuān)業(yè)知識，又懂管理，既有實(shí)戰經(jīng)驗，又有理論功底，或者說(shuō)按原來(lái)的話(huà)就是又紅又專(zhuān)，能文能武。
張羽：謝謝您徐老師。
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