
◎法官問(wèn)新加坡資金 扁:推動(dòng)“國際外交用”
法:08年2月21日、2月22日,從荷蘭銀行新加坡分行,有筆賬戶(hù)匯款,1918473.44到高盛國際四個(gè)賬戶(hù),請說(shuō)明。
扁:感謝庭上,讓我有說(shuō)明機會(huì )。匯款是我太太資金被凍結后,她說(shuō)要留著(zhù)幫我推動(dòng)“國際外交”,剩下一個(gè)尾款將近200萬(wàn)美金沒(méi)被凍結,我立刻要求她馬上拿出來(lái)不必等我卸任,現在就應該馬上拿出來(lái),于是我聯(lián)系某位大老,長(cháng)期推動(dòng)“國際外交”,才把錢(qián)匯到這四個(gè)戶(hù)頭,各50萬(wàn)美金,然后這四賬號,是大老要我匯出,大老的身分,因為這是個(gè)公開(kāi)庭不方便,如果是秘密庭我才可說(shuō)。
◎法問(wèn)錢(qián)為何匯往境外 扁:要問(wèn)我太太
法:既然要為臺灣推動(dòng)“國際外交從事公共事務(wù)”,為什么要把錢(qián)匯到境外,不留在臺灣?
扁:第一,資金不是我匯的,所以為什么要問(wèn)我太太;第二,當資金被凍結時(shí),太太是這樣告訴我;第三,當我知道還有沒(méi)凍結的資金,我馬上捐出來(lái)推動(dòng)“國際外交和公共事務(wù)”,太太也全力配合。
法:有沒(méi)有問(wèn)太太為什么資金要匯到境外,不留在臺灣?
扁:如果要做臺灣的“國際外交跟公共事務(wù)”,如果在境外沒(méi)有錢(qián),是有很多的不方便。
法:什么不方便,我不太清楚?
扁:要做為“建國”的基金,因為此事比較敏感,所以我太太認為不方便。
(法官咳嗽,感覺(jué)略為不同意)
法:你有沒(méi)有問(wèn)吳淑珍,這筆基金是要推動(dòng)“國際外交”,還是“公共事務(wù)”或“建國”使用?
扁:這個(gè)是用語(yǔ)的問(wèn)題,臺灣的“國際外交”跟“公共事務(wù)”的推動(dòng),當然是為臺灣來(lái)做國際的利益,對于“臺灣主權獨立”,讓臺灣非常正常完整的在國際社會(huì )上積極參與 ,有人講那是“臺灣主權”,有人認為是“臺灣主權獨立大業(yè)”,政治立場(chǎng)不同、文字使用不同,是不同的出發(fā)點(diǎn)。
◎法官問(wèn)資金轉匯不合常理 扁:欲加之罪,何患無(wú)辭
法:你前面說(shuō)資金被凍結后找大老,將資金轉移到大老四個(gè)賬戶(hù)里面,這跟你一再強調推動(dòng)臺灣“國際外交推動(dòng)公共事務(wù)”使用有什么關(guān)系?
扁:這…。
法:你懂不懂我的意思到底是什么關(guān)系?
扁:大老推動(dòng)“國際外交”,我選擇相信他,所以把錢(qián)交給他,錢(qián)怎么轉怎么用他都清楚,我選擇相信他。
法:可是一般人從常理來(lái)看,當你家人海外資金被凍結后,還有沒(méi)有凍結的部分,就轉移到你說(shuō)的其它人賬戶(hù)里面,看起來(lái)是在避免還沒(méi)有被凍結的資金被追查,你有什么意見(jiàn)嗎?
扁:這是欲加之罪,何患無(wú)辭;資金怎么轉都可以被追查,所以當有資金還沒(méi)被凍結的時(shí)候,我們要處理,太太說(shuō)要推動(dòng)“國際外交”跟“公共事務(wù)”使用,那當然有錢(qián)還沒(méi)有被凍結,所以立即捐出,足以證明為什么在海外要留資金,絕對不是留給自己的孩子。
法:如果說(shuō)要推動(dòng)“海外國際外交”跟“公共事務(wù)”,為什么要開(kāi)那么多賬戶(hù)?
扁:動(dòng)機很單純,銀行轉來(lái)轉去,我太太說(shuō)因為理專(zhuān)要離開(kāi),剛開(kāi)始是吳景茂的賬戶(hù),最后是轉到陳致中夫婦的賬戶(hù),沒(méi)有什么不可告人。
法:吳景茂有很多賬戶(hù),不只一個(gè)啊。
扁:不是我太太做的決定,都是理專(zhuān)的決定。
法:你要這么陳述,我們就這么紀錄。
◎法官問(wèn)“總統”和家屬是否都可以避免接受調查 扁:尊重司法
法:被告葉盛茂因為向你報告本件信息,而遭到起訴拘押,你的家屬跟你因為洗錢(qián)案,被相關(guān)機關(guān)認定你跟家屬的犯罪信息資金可能是不法所得,如果這件是合法合理,那“總統”和家屬是否任何犯罪都可以避免接受調查,你有何意見(jiàn)?
扁:上開(kāi)的資金絕對沒(méi)有不法,我尊重司法,接受調查,非媒體爆料相關(guān)方面所透露是來(lái)自非法匯款,或其它不法所得,“國務(wù)費”做為最早的特別費,以及最特別的特別費,我們因公支出遠遠超過(guò)按照馬英九判決相同無(wú)罪的判決理由,絕對不構成貪瀆罪,所以這錢(qián)當我太太說(shuō)是選舉結余款,沒(méi)有任何不法所得,所以當艾格蒙也好,或其它情報中心所提供的情資也好,都有待進(jìn)一步的調查,這也是我們認為“調查局”,不管是口頭或書(shū)面的一些報告,我們認為會(huì )構成犯罪,當然是情資的一部分。
◎法官問(wèn)是否應利益回避 扁謹慎應答
法:站在司法獨立及利益回避的法治原則,情資涉及犯罪資料“調查局長(cháng)”本應行使調查犯罪職權,不應向“總統”報告信息或偵查內容,身為“總統”若站在前述原則之下也不應接受這樣的信息、收受相關(guān)文件,應積極指示“調查局”偵辦才符合前述原則,你是否同意這樣的說(shuō)法?
扁:“調查局”或檢察官偵辦案件,這是檢調單位的權責,但“總統”對于重大案件接獲相關(guān)情資,這不但是延續過(guò)去傳統慣例,但本人認為,只要我們不去干涉、不去介入檢調的辦案,就是對司法的尊重,至于牽扯到個(gè)人的部分,相關(guān)權責單位檢調有權去偵辦偵查,不會(huì )因為“調查局”跟“總統”做情資報告,會(huì )有任何影響!
法:“總統”不是神也是人,也會(huì )犯罪,如果你前述論述對的話(huà),那“總統”及家屬可能涉及犯罪的話(huà), “調查局長(cháng)”向“總統”報告,有沒(méi)有可能在偵查前湮滅證據、勾串共犯?
扁:與本案…。
法:只是問(wèn)你原則,不是問(wèn)這件案子。
扁:這是假設性的問(wèn)題,相關(guān)的事證已存在,不是誰(shuí)可以去湮滅勾串。

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