
中新網(wǎng)10月14日電 香港鳳凰衛視《風(fēng)云對話(huà)》節目日前播出阮次山對臺中市長(cháng)胡志強的專(zhuān)訪(fǎng)。胡志強在訪(fǎng)談中表示,自己赴大陸交流沒(méi)什么“賣(mài)臺”可言,并解讀說(shuō),馬英九永遠不會(huì )主張“臺獨”。
訪(fǎng)談內容摘錄如下:
胡志強,1948年生于北平(現北京)。1984年于英國牛津大學(xué)國際關(guān)系專(zhuān)業(yè)博士學(xué)位畢業(yè)后回到臺灣,展開(kāi)了他的政治生涯。他曾擔任臺灣當局“新聞局長(cháng)”,“外交部長(cháng)”。2001年當選臺中市長(cháng)。2002年夏天,胡志強到美國舊金山訪(fǎng)問(wèn)期間中風(fēng)?祻秃,他的臉部在言語(yǔ)時(shí)及左半邊肢體皆留下中風(fēng)后的痕跡。2005年胡志強尋求連任臺中市長(cháng)選舉時(shí),競選對手陣營(yíng)一度強烈質(zhì)疑他的身體狀況不適合擔任市長(cháng)。不過(guò),胡志強最后還是勝出,連任臺中市長(cháng)至今。
2008年7月,胡志強搭乘臺中首航廈門(mén)的周末包機抵達廈門(mén),成為首批乘周末包機到大陸進(jìn)行旅游觀(guān)光交流的臺灣地區縣市長(cháng)。胡志強不但訪(fǎng)問(wèn)了廈門(mén)大學(xué),發(fā)表了以文化造市為題的學(xué)術(shù)演講,還馬不停蹄地前往廈門(mén)海滄港區,東渡郵輪碼頭,奧林匹克博物館和廈門(mén)文化藝術(shù)中心等地參觀(guān)。胡志強主張多元文化共冶一爐,不接受文化高雅與粗俗之分的說(shuō)法。而隨著(zhù)兩岸文化的交流日趨頻繁,達到雙贏(yíng)指日可待。
阮次山:胡市長(cháng)前段時(shí)間您剛剛從廈門(mén)回來(lái),跟學(xué)生互動(dòng),引起兩岸的轟動(dòng)。有很多人從大陸回來(lái)以后都說(shuō)要低調,怕人家說(shuō)他“賣(mài)臺”?墒悄貋(lái)一點(diǎn)都沒(méi)有低調,您就不怕別人說(shuō)你“賣(mài)臺”嗎?
胡志強:我覺(jué)得完全沒(méi)有這個(gè)顧慮,我覺(jué)得我們的去就是期望促進(jìn)兩岸的了解、合作、互惠,我永遠記得連戰連先生、我的老長(cháng)官講過(guò)一句話(huà)。他第一次到北大,他就講,他也很感動(dòng),他說(shuō)中國人要跟中國人合作,一起來(lái)賺外國人的錢(qián),那是什么意思?大陸跟臺灣互補有無(wú),互計長(cháng)短,增加我們合起來(lái)的競爭力,好好地到西方、到其它地方,甚至于日本、韓國,我們也要賺他們的錢(qián)。那我覺(jué)得我最近去大陸,也是一樣的目標,我就是希望中臺灣跟廈門(mén)能夠好好地合作,合作以后互惠,互惠還要增加我們彼此的競爭,在國際間闖出一個(gè)名號出來(lái),大家都有好處。
這么多年,50多年以來(lái)的敵意、對立、分裂,讓我們彼此都損失很大。這一回我到廈門(mén)看了,我們再不努力,我們會(huì )落后很多。我講中臺灣,廈門(mén)的進(jìn)步讓我吃驚。我不是沒(méi)去過(guò)大陸,我去過(guò)北京、上海、重慶,都是大地方,廈門(mén),你就想說(shuō),應該沒(méi)有大地方讓你震驚了吧?廈門(mén)的發(fā)展不輸這幾個(gè)大城市,它有它的特色,我看它的綠美化,我做市長(cháng)的人,去了就看它街道干不干凈?干凈。綠美化做得好不好?綠美化不能作假。不能說(shuō)因為我去才做,做得非常好。交通秩序的改善,街上沒(méi)有摩托車(chē),我很羨慕。主要路道旁邊,道路旁邊不能停車(chē),所以整個(gè)城市給人的感覺(jué)就是一個(gè)進(jìn)步、有效率。我去了解這個(gè),再把臺灣好好介紹一下,去了三縣一市。我們最希望好好合作,有什么“賣(mài)臺”可言。我覺(jué)得沒(méi)什么好怕的。
胡志強:更何況我們去的我們講得很清楚,就是說(shuō)兩邊如果能夠真的合作,這個(gè)競爭力,廈門(mén)、中臺灣,再往南走,連上臺灣海峽南端的金三角香港,如果真的合作起來(lái),對臺中只有好,沒(méi)有壞。我們到了廈門(mén)看到人家這么熱情,我們說(shuō)有回家的感覺(jué),你還怕人家“賣(mài)臺”,你就不敢講有回家的感覺(jué),那還得了,對不對?很自足地講,人家熱情相待,講話(huà)有鄉音,閩南口音,吃的東西也跟家里的口味差不多,這不就有回家的感覺(jué)嘛。
阮次山:所以您這兩年以來(lái)一直在臺中草根性地接觸當地的民情,臺中人對您到大陸,他們的感受怎么樣?
胡志強:我覺(jué)得他們都很高興。因為這一次情況很特殊,我們臺北,開(kāi)了八個(gè)機場(chǎng),可以直航,留給航空公司去解決,差一點(diǎn)點(diǎn)臺中沒(méi)有了,為什么?臺中是小三通的重要城市,從臺中港到金門(mén),便宜,所以航空公司說(shuō)我競爭不夠,我就不飛。不飛還得了?在重要的直航這個(gè)改變當中缺席,那中臺灣將來(lái)跟大陸的互動(dòng)一定會(huì )退步很多。所以當我做成功了,兩個(gè)縣的縣長(cháng)、一個(gè)縣的副縣長(cháng),中部就這么三縣一市,都來(lái),我們的機位裝不下,我想要是有四架飛機也可以裝滿(mǎn),想來(lái)的人多得不得了,大家都很高興,要去。如果缺席,我覺(jué)得我會(huì )很對不住我的市民。能夠去成,大家都很振奮。大家對于將來(lái)改善關(guān)系,互惠互利都有信心。所以我們沒(méi)有什么好擔心的。
阮次山:我想我們轉一個(gè)焦點(diǎn),這次我回到臺灣六,七天。(我覺(jué)得)這個(gè)社會(huì )上有一股低迷的氣氛,低迷的氣氛如水災啊、風(fēng)災啊,他們對馬英九期望很高,但現在又覺(jué)得很失望。您從您對他朋友的了解又作為臺中市長(cháng)的位置來(lái)想,各方對他的職責也好、嚴苛的批評也好,(你覺(jué)得)公不公平?
胡志強:我覺(jué)得這些說(shuō)法不能用公平或不公平來(lái)形容,但是我們可以形容它說(shuō)應該合理。為什么合理?因為第一個(gè),過(guò)去八年,太多的選民和我們的民眾對陳水扁失望,失望到極點(diǎn)。他看到新的來(lái)的時(shí)候,他的希望會(huì )超乎尋常的高。而這個(gè)超乎尋常的高希望,顯現在選票上,也顯現在對他的期許上。因此他幾乎接受了一個(gè)不太可能達到的任務(wù)。第一點(diǎn),你要達到這些人的期許不容易,但是你也可以不要做得這么現代,讓大家不滿(mǎn)意。第一個(gè),民眾期許特高,讓他承受很大的壓力,這可以反映現在失望值這么高的。第一個(gè)原因,我也想了很久。
第二個(gè)原因是什么,是過(guò)去的八年體質(zhì)不好,經(jīng)濟狀況不好,尤其是要選以前,該漲價(jià)的不漲價(jià),拼命壓。該有的作為、經(jīng)濟狀況,負債、建設的緩慢,他一上任都爆出來(lái)了。爆出來(lái)就表示,你接受一個(gè)底子不好的任務(wù),期許過(guò)高、體質(zhì)欠佳,還有什么?正好碰到“國際流行病”。這個(gè)“國際流行病”你可能知道吧,美國的房貨危機,石油、物價(jià)的上漲,甚至于鋼鐵原料物價(jià)也在上漲,甚至于股票,都在跌。所以等于是先天不良、后天失調。在這三個(gè)原因之下,帶來(lái)一個(gè)第四個(gè)大問(wèn)題,信息美化,對不對?期許過(guò)高、體質(zhì)不良,正好又碰到國際的經(jīng)濟、物價(jià)上漲這些問(wèn)題,好像另外一個(gè)SARS、另外一個(gè)流行病來(lái)了。那你說(shuō)這一陣子,他怎么在外面活蹦亂跳,民眾就沒(méi)信心了。
這四個(gè)原因合在一起,馬先生面臨的非常難做的事情,我必須很坦白地講,如果到明年過(guò)年局面還沒(méi)有好轉,因為國際上的評估內部的經(jīng)濟危機,明年一年,甚至于悲觀(guān)的看法,連大陸都要受影響。悲觀(guān)的很容易大家盡量往難聽(tīng)的講,我們都希望早日脫離困境,誰(shuí)也沒(méi)把握。明年過(guò)年如果沒(méi)有弄好的話(huà),明年年底我們要面對縣市長(cháng)大選能不能維持現在這么好的形勢,25個(gè)縣市當中,我們占了18個(gè),包括我在內。明年這個(gè)挑戰非常地嚴峻,F在還是信心危機,明年這個(gè)信心就會(huì )變成事實(shí)。如果選不好,我想馬先生會(huì )遭遇很大的困難。要不要廉政?所以不要以為明年年底才發(fā)牌,差不多明年一、二月牌才就出來(lái)了。

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