
阮次山:我聽(tīng)幾位政壇的朋友跟我講,其實(shí)從財經(jīng)上來(lái)講,他(馬英九)接到的是一個(gè)爛攤子,有很多的公營(yíng)企業(yè)嚴重地被民進(jìn)黨掏空。
胡志強:掏空,對。
阮次山:甚至政府機構有很多地方也被民進(jìn)黨掏空。
胡志強:對,一點(diǎn)都不錯。所以他為什么不講呢?你得把這個(gè)數字留給大眾看。有很多人這樣講,干嘛不講呢?就像我剛才講,四個(gè)因素都講出來(lái)。我覺(jué)得我們一定要體會(huì )一點(diǎn),跟民眾解釋問(wèn)題用處很低的。對,因為民眾要的是什么?不是解釋?zhuān)鉀Q。絕大多數的民眾,他講再好聽(tīng),解釋得再好,頭頭是道,但他明天早上買(mǎi)菜還是貴、加油還是貴、薪水還是不會(huì )增加,你跟我解釋了半天有什么用?我常常跟我自己的團隊、臺中市政府的團隊,表現真的很好,但是六年以來(lái)我天天跟他講一句話(huà):不要跟我解釋。因為民眾不要解釋?zhuān)癖娨鉀Q。
自馬英九任命有臺獨背景的賴(lài)幸媛出任“陸委會(huì )”主委以來(lái),一度引發(fā)高度爭議,嗆馬聲音不斷。據臺灣的民調顯示,民眾對劉兆新“閣員”適任度的調查中,賴(lài)幸媛是最后一名,只有三成人認為她適合出任。而且認為她不適合的,以國民黨的支持者占了大多數。雖然馬英九數度公開(kāi)為賴(lài)幸媛接任“陸委會(huì )”主委的人事案說(shuō)明,但仍未能平息眾怒。更有民眾說(shuō)被馬英九騙了,要聯(lián)合一起罷免馬英九。
阮次山:我們知道您是馬英九先生的好朋友,您也很了解他,對于他的兩岸政策您的觀(guān)點(diǎn)是怎么樣的?
胡志強:我覺(jué)得大家一定要了解一點(diǎn),在“內政”上,馬英九是一個(gè)非常廉潔的人物,絕對不容許有貪污的事情。這個(gè)從某些程度來(lái)講,可能是政治文化一個(gè)很重要的改變。而被大家忽視掉,在兩岸方面,跟這個(gè)一樣重要但被忽視掉的事情,馬英九先生永遠不會(huì )主張“臺獨”。這一點(diǎn)就是兩岸關(guān)系,能夠良性發(fā)展的一個(gè)很重要的基礎。不要一天到晚要求馬先生做這個(gè)、做那個(gè),你要注意他有一件事絕對不會(huì )做,“臺獨”,不會(huì )的,不要擔心。從這個(gè)基礎上,兩岸都拿出一點(diǎn)善意來(lái),一點(diǎn)互信出來(lái),去發(fā)展。畢竟馬先生是臺灣選出來(lái)的,他必須尊重臺灣,不會(huì )再走“臺獨”路線(xiàn)。這一點(diǎn)我希望大陸深刻地了解,拿出一點(diǎn)善意,花一點(diǎn)時(shí)間。不是復談了嗎,人家不是復談都沒(méi)有了嗎,當然復談要雙方同意。大陸可以說(shuō)復談是我給你機會(huì ),沒(méi)關(guān)系,隨便你怎么講,不過(guò)雙方都要掌握這個(gè)機會(huì )吧。不是給個(gè)機會(huì ),而是看這個(gè)機會(huì )能帶來(lái)什么東西。
阮次山:可是大家顧慮的不止是大陸,他找了一個(gè)有泛綠色彩的人當“陸委會(huì )”主委,您的解讀是怎么樣?
胡志強:我的解讀是他有一點(diǎn)點(diǎn)壓力。因為他很希望臺灣的每一個(gè)人都相信他不會(huì )出賣(mài)臺灣利益。所以也許他是經(jīng)過(guò)了考慮。這個(gè)事情老實(shí)講,我不太了解,他真正的著(zhù)眼點(diǎn),也沒(méi)跟他談過(guò),我也不會(huì )去問(wèn)他,他也未必會(huì )坦白告訴我,我也沒(méi)這個(gè)權力問(wèn)他。但是我想如果叫我去推測他就是找一個(gè)有泛綠傾向的人來(lái)作“陸委會(huì )”,誰(shuí)還敢說(shuō)我會(huì )“賣(mài)臺”?那我跟大陸靠近的時(shí)候、或者是解決很多問(wèn)題的時(shí)候、或者談判的時(shí)候、或者是把懸而未決的問(wèn)題一個(gè)一個(gè)解決的時(shí)候或者是我開(kāi)放陸資的時(shí)候,你們不要懷疑我,說(shuō)我是個(gè)外省主義,馬英九就會(huì )“賣(mài)臺”。不會(huì )!瓣懳瘯(huì )”是一個(gè)原來(lái)對大陸可能有成見(jiàn)吧,可能,我也不是對賴(lài)幸媛委員有什么成見(jiàn)。也許,但是這樣子做,豈不是對兩岸關(guān)系的發(fā)展更好?對不對?只會(huì )更好,不會(huì )更壞。
2006年11月18日,胡志強偕同夫人邵曉鈴到高雄為高雄市長(cháng)候選人黃俊英輔選,在搭車(chē)回臺中市途中不幸遇上車(chē)禍,夫人邵曉鈴身受重傷,左臂截肢,引發(fā)全臺灣的關(guān)注,并一同為邵曉鈴祈福。
阮次山:過(guò)去我常常覺(jué)得臺灣的百姓太善良了,而且有時(shí)候善良得讓你覺(jué)得他很可惡,他還容忍人家來(lái)欺負他,他繼續善良下去。您覺(jué)得臺灣百姓這種善良他自己有沒(méi)有提升?
胡志強:我覺(jué)得我最有資格講臺灣人善良,因為我跟我太太出車(chē)禍的時(shí)候,幾乎全部的人都在為我祈禱。認識不認識的,八十歲的老太太到廟里去給我燒香,一站七個(gè)小時(shí)﹐連續七天。后來(lái)我去看她,她兒子寫(xiě)信告訴我說(shuō),聽(tīng)說(shuō)你要到我們這個(gè)鎮來(lái),你要來(lái)看看我媽媽?zhuān)o你站了七天,念經(jīng)求你太太過(guò)關(guān)。我去看才知道,她連六級臺階都走不動(dòng),因為老太太膝蓋受傷了,每天叫人家扶她上去。多少人在幫我拜拜、幫我祝福,最善良,是真的。但是在善良當中,我覺(jué)得臺灣人的政治覺(jué)醒度一定實(shí)在有點(diǎn)差,我是很不喜歡,有些政治人物講話(huà)不負責任,講謊話(huà),唬弄選民,去騙他。比如說(shuō)每到選舉,一定要把省級情結拿出來(lái)鬧一鬧,罵罵外省人;蛘咴侔汛箨懻页鰜(lái),拼命打,打大陸就有票,什么都是大陸壞,這真的能解決問(wèn)題嗎?所以在這種狀況底下,采取這些政策,結果到后來(lái)就沒(méi)有選進(jìn),我覺(jué)得不能說(shuō)都沒(méi)有選進(jìn),起碼沒(méi)有都選進(jìn)。
那這個(gè)狀況底下,我對臺灣的選民有信心,在進(jìn)步,一點(diǎn)一點(diǎn)地在進(jìn)步。我第一次選跟第二次選,選票就差很多,進(jìn)步了,對不對?馬英九也是一個(gè)很干凈的、不太罵人的、一個(gè)干凈選風(fēng)的支持者,他在臺中得票比我還多。所以在當選開(kāi)票那天,全場(chǎng)的人,我們的陣營(yíng)都很高興。唯一的是我站在臺上,我說(shuō),你們還高興,現在我終于知道你們幫我的時(shí)候沒(méi)有像幫馬英九這么努力。全場(chǎng)大笑。所以我覺(jué)得選民是在進(jìn)步,我們要有信心。如果選民不支持你,不要去檢討選民了,檢討一下自己看看,真的。
阮次山:明年年底你這個(gè)市長(cháng)又不能再繼續連任了,F在這個(gè)問(wèn)題您可能已經(jīng)被問(wèn)過(guò)一百遍了,您有沒(méi)有可能去幫他忙?
胡志強:幫忙是一定要幫,但是在什么位置幫,這里面學(xué)問(wèn)大得很。我是不是一定要進(jìn)到“政府”里再去做一個(gè)事情、占一個(gè)位置才能幫他忙?或者一定要特定哪幾個(gè)位置才能幫他忙?我覺(jué)得還可以再思考一下他要不要我幫忙,需不需要?你也不能好像熱臉貼冷屁股,就是說(shuō)他一個(gè)團隊到時(shí)候運作得很好,我說(shuō),不行,給我個(gè)位置,我要來(lái)幫忙。那就不必,做得很好,不要凡事都要自己強出頭,我會(huì )用很快樂(lè )地看到他漸入佳境,越做越好,我會(huì )很快樂(lè ),真的。所以要不要幫忙,第一,看從什么角度幫忙,第二,要看幫得上幫不上。

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