在剛結束的柏林電影節上,《圖雅的婚事》(以下簡(jiǎn)稱(chēng)《圖雅》)獲得了金熊獎,導演王全安成為繼張藝謀、謝飛之后第三位獲此殊榮的中國人!秷D雅》是王全安的第三部電影,前兩部是2000年的《月蝕》和2004年的《驚蟄》。
記者見(jiàn)到王全安時(shí),他剛從西安回來(lái)。王全安煙癮很大,一枝接著(zhù)一枝,不過(guò)思路清晰。在采訪(fǎng)過(guò)程中,他反復提到自己的電影要表達的是生活的常態(tài)。很自信,這種自信來(lái)自一個(gè)導演對原始創(chuàng )作的沖動(dòng),但他也有些焦灼,這種焦灼來(lái)自于對某種游戲規則的思考。
中國電影還有實(shí)力
《國際先驅導報》:這次柏林電影節上,有斯蒂文·索德伯格的《德國好人》 、羅伯特·德尼羅執導的《牧羊人》,可以說(shuō)都是很有分量的影片。你覺(jué)得《圖雅》能勝出的原因在哪里?
王全安:主要是中國電影還有實(shí)力。歐洲電影節之所以在世界上這么有影響力,很大原因是它在對待藝術(shù)的態(tài)度上比較公平,雖然有好萊塢的大導演、大明星,但依然能把我們放在平等的平臺上來(lái)看待。另外《圖雅》表達的主題跟電影節的主題比較貼近,把人類(lèi)在全球一體化與個(gè)人化間的沖突更貼切地展現了。
《國際先驅導報》:你好像對女性題材、農村題材比較關(guān)注。
王全安:其實(shí)我的電影是個(gè)人的一種愿望,首先我要講一個(gè)好故事,不能游離這些東西。這三部電影相對來(lái)說(shuō)完成了比較好的空間轉換,講述了普通人是怎么感覺(jué)環(huán)境變化的:《月蝕》講城市,我們有錢(qián)了,生活就意味著(zhù)不安全感,意味著(zhù)變化;而《驚蟄》是講農村,農民不得不離開(kāi)農村到城市,那么城市對他意味著(zhù)什么,一定造成了變化;而《圖雅》是到了更遠的山區。
中國經(jīng)濟高速發(fā)展,真正付出代價(jià)的還是農民,從某種意義來(lái)說(shuō),他們更代表絕大多數的中國。北京就很有意思,很多時(shí)候能看到馬車(chē),這完全是兩個(gè)時(shí)空,你就能意識到這個(gè)東西其實(shí)離你很近。
不用先談“東方特點(diǎn)”了
《國際先驅導報》:這次《圖雅》獲獎,你最大的感受是什么?
王全安:得獎后,電影節主席最意味深長(cháng)的一句話(huà):“把這個(gè)獎給你這樣的人,是想讓別的中國導演知道,以后好好拍電影就夠了,只要電影拍好了,其他事情都不重要!
過(guò)去我們在國外獲獎,就老有人說(shuō),這個(gè)電影表現了中國的現實(shí)生活。乍一聽(tīng)是表?yè)P,其實(shí)不是。我們的藝術(shù)在哪里?拍了一點(diǎn)生活你就滿(mǎn)足了?
頒獎的時(shí)候德國最大電視臺一個(gè)很有思想的記者問(wèn)我,“我以前喜歡中國電影是因為是東方的,非常別致,跟我們的不一樣。但是看這個(gè)電影,我忘了是在看中國電影,我為電影中人物的命運起伏而激動(dòng)。中國電影失去了東方特點(diǎn),這是進(jìn)步還是退步?”
我當時(shí)是太高興了,我終于不用先跟老外談東方特點(diǎn),我們終于可以談關(guān)于生存、靈魂、永恒這些重要的問(wèn)題了。
我們無(wú)法拒絕快樂(lè )
《國際先驅導報》:有人說(shuō):缺了張藝謀,還有賈樟柯,看來(lái)現在還要加上一個(gè)王全安。但也有人說(shuō),王全安拍藝術(shù)電影是沖著(zhù)國外電影節去的。你怎么看?
王全安:我有一個(gè)時(shí)間表,跟得不得獎沒(méi)關(guān)系,一旦得獎變成了材料的運作、揣摩,那電影節就背離了我,如果這么弄下去,我可能就不喜歡電影了。過(guò)去藝術(shù)片的出路是去電影節,但有些信誓旦旦的東西在電影節是束手無(wú)策的,我為什么不去拍地下電影,我得跟各種強勢保持距離啊。電影節也是強勢,到了那你就魂飛魄散了,它也在梳理你,過(guò)濾你。
你必須把電影拍好看了,要有功夫。當思想家很容易,但是回到電影本身,你會(huì )頓時(shí)發(fā)現自己的無(wú)力,它需要牽涉到技術(shù)等基本的東西,也恰恰是最難的東西。所以我要說(shuō),那我們回到電影吧!電影是好的東西,電影最根本的是傳達快樂(lè ),只有快樂(lè )才能傳播,我們可以拒絕很多東西,但是我們無(wú)法拒絕快樂(lè )。
從另外一個(gè)角度講,我們也不必敵視電影節,中國電影就是通過(guò)三大電影節,才被世界所接受。其實(shí)這個(gè)責任并不在電影節,是在我們,在于我們應該給電影節提供什么樣的東西。
要有個(gè)人的尊嚴和視角
《國際先驅導報》:以后會(huì )不會(huì )像張藝謀一樣轉型去拍商業(yè)片?
王全安:張藝謀的影響力來(lái)自于藝術(shù)片的積累,這不是來(lái)自于商業(yè)片。商業(yè)片有另外一套學(xué)問(wèn),而且要求一點(diǎn)不少,專(zhuān)業(yè)素質(zhì)上可能更高。我覺(jué)得我拍不好商業(yè)片,我沒(méi)有經(jīng)過(guò)這種訓練,我也不是特別喜愛(ài)那種模式,也沒(méi)有這種愿望。我倒是有愿望把我的電影拍得更精彩,更吸引人,更繪聲繪色一點(diǎn),吸引更多的人來(lái)看,這可能也是一種商業(yè)性吧。
《國際先驅導報》:你感覺(jué)現在第六代導演進(jìn)入主流了嗎?
王全安:從先鋒,到成熟,再到主流,這是自然的進(jìn)程。你如果該到主流的時(shí)候你不在主流,那怎么辦?第六代現在是剛接近主流,表達有了點(diǎn)力量,但不是成熟,只是個(gè)開(kāi)始,還得要有三五年的發(fā)展。
一群人只發(fā)出一個(gè)聲音是有問(wèn)題的,那樣大家可能都走到強權一邊去了。最好的藝術(shù)應該是個(gè)人視角,有它的價(jià)值、尊嚴。第六代找到了個(gè)人視角,個(gè)人表達在慢慢取得地位,有了一種可能性。不管哪一代人,他都是環(huán)中的一環(huán)。(記者劉科)