
張國榮(電影《霸王別姬》)

余少群(電影《梅蘭芳》少年版)
南都:現在拍戲最大的干擾是輿論嗎?
陳凱歌:我覺(jué)得我們這個(gè)時(shí)代用狄更斯在《雙城記》里開(kāi)篇所講到的,“這是最好的時(shí)代,也是最壞的時(shí)代”,并不是對這個(gè)時(shí)代去做褒貶,所謂最好與最壞是充滿(mǎn)了變化。我們應該慶幸生活在這么一個(gè)充滿(mǎn)了變化的時(shí)代,所以個(gè)人的任何行為都必須接受這個(gè)變化中的時(shí)代的檢驗,這是你個(gè)人愿意不愿意都必須要面對的情形。如果是這樣的話(huà),我們有什么是不能接受的?都可以接受。
三問(wèn)新片
為何與《梅蘭芳》結緣?
這個(gè)人物可以和《霸王別姬》區別開(kāi)
南都:拍《梅蘭芳》其實(shí)吃力不討好,很難超越《霸王別姬》,即便成功大家也會(huì )說(shuō)這是你本來(lái)就擅長(cháng)的題材,那么為什么還要接這部電影?
陳凱歌:沒(méi)有(誰(shuí))說(shuō)服我,沒(méi)有人說(shuō)你一定要做這個(gè)題材,是我自己個(gè)人的決定。我比較多地接觸了梅先生的一些素材,特別是大家不知道的素材,這個(gè)人物(題材)應該可以和《霸王別姬》區別開(kāi)。那些問(wèn)題我都沒(méi)太想過(guò),比如吃力不討好,比如是不是我所擅長(cháng)的,其實(shí)對哪一個(gè)電影來(lái)說(shuō)你都不能說(shuō)是擅長(cháng)的。
南都:拍這部戲時(shí),梅家人的意見(jiàn)對你的創(chuàng )作影響有多大?
陳凱歌:我主要接觸的是梅葆玖先生。梅葆玖先生有乃父之風(fēng),他是一個(gè)很大度的人,待人看事客觀(guān)公正。他沒(méi)有給我拍攝期間造成任何的困難或障礙。他特別指派了誰(shuí)來(lái)輔導黎明做京劇,誰(shuí)來(lái)輔導章子怡,甚至誰(shuí)來(lái)給扮演梅蘭芳的黎明和余少群化妝,這個(gè)片子里面我們聽(tīng)到的所有梅的唱腔都是葆玖先生自己唱的,所以我認為他表現出忠厚的長(cháng)者之風(fēng),非常令人感動(dòng)。
南都:在決定由誰(shuí)來(lái)出演梅蘭芳這件事上,梅家人給過(guò)什么意見(jiàn)?
陳凱歌:葆玖先生跟我說(shuō)在四大名旦的唱腔里面梅似乎最容易學(xué),所以有很高的普及性;程硯秋先生的程腔就很難學(xué)?墒钦嬲龑W(xué)到梅的神髓的非常少,可見(jiàn)越博大、越有普遍性的東西,你掌握起來(lái)反而越難。
在選擇誰(shuí)來(lái)演梅蘭芳這個(gè)問(wèn)題上,梅先生等于在跟我說(shuō):你要選一個(gè)沉穩大氣的演員來(lái)?yè)V———他沒(méi)有直接講,但我覺(jué)得說(shuō)得非常對,怎么把他的內心矛盾通過(guò)攝影機表達出來(lái)。
怎樣給“一代完人”梅蘭芳“畫(huà)像”?
他是那個(gè)時(shí)代的時(shí)尚先鋒和八零后,他不是一個(gè)沒(méi)爭議的人
南都:在電影《梅蘭芳》中,您是怎么定位這個(gè)人物的?
陳凱歌:梅先生是一個(gè)風(fēng)華絕代的人物,可以說(shuō)是中國近代史上頭一位國際明星,但如果在創(chuàng )作之初就把他看作是一個(gè)高不可攀的偉人,恐怕就很難客觀(guān)地對他做表達了。他當然是了不起的,但是我希望觀(guān)眾通過(guò)這部影片發(fā)現:原來(lái)梅先生也是有很多的難處,跟我們一般的百姓沒(méi)有什么不同。
南都:可能在很多觀(guān)眾心目中,梅先生像國粹京劇一樣,好是好,但有距離。
陳凱歌:這話(huà)看怎么說(shuō),一方面梅先生是引領(lǐng)時(shí)尚的人,他一點(diǎn)也不是一個(gè)在落伍的形勢之中的古舊人物———他當時(shí)自己都很自謙地說(shuō),“我之所以能夠紅,很大原因是因為有了很多新的觀(guān)眾,新的觀(guān)眾不大懂戲,所以才揀年輕的、揀漂亮的來(lái)看”。確實(shí)是這樣,在民國初年,禁令被打破了,女性觀(guān)眾可以進(jìn)戲園子了,這點(diǎn)特別重要,所以好多傳記作者———像唐德剛教授———都講到那種情形:不管是千金小姐、姨太太還是女學(xué)生,都對梅蘭芳先生趨之若鶩。這完全就像我們現在的“追星”。我講這些話(huà)的意思就是,梅蘭芳不是一個(gè)故紙堆里的人,不是封存在歷史老箱子里的古董,他真是充滿(mǎn)了活力,年輕美貌,是那個(gè)時(shí)代的時(shí)尚先鋒。
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