憤怒的孫海英:我其實(shí)更關(guān)心他們
針對同性戀群體,孫海英以一番過(guò)于武斷的言論而成為了近期話(huà)題的中心。他是犯了常識性錯誤,還是“話(huà)出有因”?上周四,本報記者獨家連線(xiàn)采訪(fǎng)遠在西藏的孫海英,并試圖探究和還原此次孫式“過(guò)激言論”事件的來(lái)龍去脈。
在與記者的對話(huà)中,孫海英強調自己是一個(gè)有信仰的人,這讓他在內心深處更希望同性戀群體能夠健康和快樂(lè )。但對該群體的不了解與自稱(chēng)的“更關(guān)心”似乎形成了奇怪的矛盾。
人群觀(guān)
我并不了解他們,也不想去了解
南都周刊(以下簡(jiǎn)稱(chēng)南):我注意到你批評的現象不僅指同性戀,還包括其他社會(huì )現象,你當時(shí)的這些話(huà),是否有一定的語(yǔ)境?
孫海英(以下簡(jiǎn)稱(chēng)孫):語(yǔ)境?也許吧,但不用想那么復雜,說(shuō)就是說(shuō)了,這件事對我來(lái)說(shuō)已經(jīng)結束,我現在心情很好,正在休息。我只是表明了我對一些現象的看法而已,也沒(méi)想過(guò)有什么后果。
南:你這番言論確實(shí)引起同性戀群體的爭議,有沒(méi)有想過(guò)這使你成為被攻擊的中心。
孫:那些煽動(dòng)什么群體來(lái)攻擊的人,我都不認識,也不想認識。我是一個(gè)很普通的公民,有表明態(tài)度的權利,我不干涉你的,你也不用干涉我的,沒(méi)必要群起而攻之。你說(shuō)的群體,我并不了解,我的意思是說(shuō)我不想去了解他們,他們跟我的生活沒(méi)有任何關(guān)系。
南:那你說(shuō)這些話(huà)是出于怎樣的心態(tài)?
孫:沒(méi)什么心態(tài),就是碰到有人采訪(fǎng)我,問(wèn)到這些事,我發(fā)表下看法而已。我不會(huì )隨便找個(gè)人去表達看法,沒(méi)有時(shí)間和心思去關(guān)注那些事,還有很多事值得我去擔憂(yōu),吃喝嫖賭毒,坑蒙拐騙偷,都是社會(huì )不健康的現象。我覺(jué)得我們這個(gè)社會(huì )應該要為青少年,為自己的孩子做些事情,不能讓他們學(xué)壞。那些對我的話(huà)發(fā)表看法的人,我理解,我支持,因為他們在發(fā)表自己的看法。我其實(shí)挺感謝他們的。
南:感謝?何出此言啊。
孫:對啊,是感謝。要不是他們,我還不清楚那些事,他們更清楚自己,不能讓別人不說(shuō)話(huà)啊。他們幾百年,幾千年,都沒(méi)有一個(gè)表達的機會(huì ),現在有這個(gè)機會(huì ),那就去好好表達,被我趕上了,那也沒(méi)有辦法。
文化觀(guān)
讀了很多書(shū),但還是沒(méi)文化
南:那你會(huì )不會(huì )有些頑固不化?
孫:我覺(jué)得這個(gè)事的定義上跟傳統不傳統的沒(méi)關(guān)系,只不過(guò)對某些事的看法,你也不能從文化上說(shuō)我怎么樣。什么是文化?誰(shuí)能說(shuō)清楚,那還沒(méi)個(gè)標準。不要用什么文化和知識結構來(lái)批評我,我基本上沒(méi)文化,沒(méi)有讀什么書(shū),7歲讀莎士比亞,8歲研究米開(kāi)朗基羅,研究起雕塑,快趕上教授了。但是都沒(méi)有用,我還是沒(méi)什么文化。
南:你說(shuō)你7歲讀莎士比亞,8歲研究米開(kāi)朗基羅……這段話(huà)是笑談吧。
孫:不是笑談,是真的,我讀了很多書(shū),從小就讀,要不是那些書(shū)給我的影響深到骨髓里了,我現在肯定就經(jīng)商,也不會(huì )中了戲劇的毒要做演員。我父母都從事文藝工作,受他們的影響,我從小就讀那些看不懂的書(shū),文革時(shí),家里燒了好多書(shū)。在沒(méi)明白男女是怎么一回事時(shí),我就開(kāi)始讀那些書(shū)。
南:那你讀那么多書(shū),對你有什么影響嗎?
孫:戲劇的感覺(jué)還有,但是書(shū)卻是都忘了。你現在要跟我提莎士比亞,我還要想半天,莎士比亞是什么,說(shuō)什么的。然后才會(huì )回過(guò)神,哦,有這么一回事。
南:你是想說(shuō),你讀書(shū)都讀到化境?
孫:你是在稱(chēng)贊我嗎?不是,我不是到了什么很高的境地,我是真忘了。
人際觀(guān)
有罪過(guò)的人改過(guò)了就能成為我的朋友
南:這次的爭議是把簡(jiǎn)單的問(wèn)題復雜化了,你僅僅只是表達了一下自己的看法?
孫:對啊,我也沒(méi)覺(jué)得這事有多復雜。我這人說(shuō)話(huà)就這樣,不會(huì )太過(guò)考慮,比較急,因此有時(shí)說(shuō)出來(lái)也會(huì )得罪人,但我就是說(shuō)了。很多事情,為什么要想復雜呢,吃飽了撐的,怎么不多關(guān)心下國家和人民,國家要強大,人民要幸福,這些都是更值得去關(guān)心的問(wèn)題啊。
南:但你畢竟是個(gè)公眾人物,不擔心樹(shù)立出一些不好的形象?
孫:我有什么形象,成天想著(zhù)去維持一個(gè)形象多累啊。
南:你是說(shuō)作為演員,你更關(guān)注演技?
孫:我也不在乎演技,演技是空的,沒(méi)什么復雜的,它練到一定的高度就沒(méi)什么神秘感,不用把事情搞得那么玄乎。
南:你很憤世嫉俗,現實(shí)生活中會(huì )不會(huì )就這樣不好相處呢?
孫:不會(huì ),我很好相處,只要你了解我,我就能跟你做朋友。我是個(gè)普通人,善良的人,浪漫的人,充滿(mǎn)愛(ài)的人,相當男人的人,一個(gè)直率的人,一個(gè)說(shuō)話(huà)不留情面的人。我不會(huì )去計較對方的過(guò)去,只要你把之前背負的東西扔掉了,改正了,我就會(huì )跟你成為朋友。
南:背負的東西是什么?
孫:吃喝嫖賭毒,坑蒙拐騙偷,這些都是啊,我不關(guān)心也不計較你的過(guò)去,之前你的行為有多么不合適,只要你有毅力改正了,那你就會(huì )發(fā)現生活充滿(mǎn)陽(yáng)光,會(huì )過(guò)上更健康和純凈的生活。我愿意和你交朋友,愿意和你在一起,甚至愿意以你為榜樣,向你學(xué)習,那我們的國家該多么好。我現在每天都樂(lè )呵呵的,很感謝生活賦予我的東西。我之前有過(guò)很痛苦的人生經(jīng)歷,但這些都成為了我的財富,老實(shí)講,我以前的性格很復雜,但是現在簡(jiǎn)單了。
南:你說(shuō)你的性格是從復雜到簡(jiǎn)單,是什么契機?
孫:具體什么事我就不說(shuō)了,總之就是我有了自己的信仰,懂得去愛(ài)別人,關(guān)心別人。
南:別人是否也包括那些質(zhì)疑你的群體?
孫:當然啊,雖然我不了解他們,但我非常關(guān)心他們。有可能,他們的親屬比如父母會(huì )跟他們說(shuō),你這樣不好,應該改變一下,才能更快樂(lè )和更健康,但親屬之外,就沒(méi)人關(guān)心他們了。而我之所以說(shuō)那些話(huà)很坦然,沒(méi)什么可懼怕的,就是信仰給我的力量。我在內心恐怕比他們的親人更關(guān)心他們,希望他們好,能夠快樂(lè )和健康。
事件回放
8月13日,他在接受江蘇當地媒體采訪(fǎng)時(shí),認為“什么同性戀啊,什么雙性戀?這都不是道德墮落、敗壞可以形容的,簡(jiǎn)直是犯罪!這都是違背人性的,都是犯罪!”此番言論流傳到網(wǎng)上,引起了包括編劇程青松、李銀河等知名人士的強烈反對,不少同性戀群體的網(wǎng)友也表示了不滿(mǎn),而孫海英幾乎沒(méi)進(jìn)行過(guò)任何具體的回應,只通過(guò)少數的門(mén)戶(hù)網(wǎng)站表明了態(tài)度,認為自己掌握了證據,“說(shuō)的都是實(shí)話(huà)”,“不需要道歉”……孫海英的強硬態(tài)度越發(fā)加劇了反對的聲音,“無(wú)知”、“無(wú)禮”等帽子扣在他的頭上。(南都周刊記者 林沖)