記者:也就是說(shuō),時(shí)勢造英雄,是時(shí)代先給了您成功的可能性?如今,您還能保持《紅高粱》時(shí)代的激情嗎?
張藝謀:是早期的時(shí)代成就了我,成就了我的這些作品,剛拍電影的時(shí)候,趕上全民反思的時(shí)代,那個(gè)時(shí)代是佳作輩出的,并且沒(méi)有商業(yè)意識的,電影就是人文、人文還是人文,只談它的人文思想,并且我們有那么多好的厚積薄發(fā)的小說(shuō)作為選擇,我們有那么長(cháng)時(shí)間積累要迸發(fā)的熱性,要在這個(gè)時(shí)代中發(fā)揮,所以實(shí)際上是那個(gè)時(shí)代給了我電影作品的可能性。今天不可能重回那個(gè)時(shí)代了,我們應該坦率地接受那個(gè)現實(shí),我們對那個(gè)時(shí)代的作品是還有記憶深度的,是懷有記憶熱情的,是因為我們所處的那個(gè)時(shí)代,今天你可能拍一部電影,但是今天的人不在那個(gè)時(shí)代了,不是那個(gè)定位了。這就有點(diǎn)兒像我們記憶中有一碗飯很好吃,那個(gè)菠菜豆腐湯很好吃,真給你今天照著(zhù)做一碗,不是那種味了。所以我覺(jué)得今天的時(shí)代給電影的是另一個(gè)話(huà)題或者是另一種所謂的消費文化、娛樂(lè )文化或者叫商品時(shí)代多元化等,是80后、90后更年輕的觀(guān)眾需求,我們其實(shí)不要抱怨時(shí)代今不如昔,我認為它是一個(gè)時(shí)代的發(fā)展,它是必然的。
記者:這觸及了迎合市場(chǎng)的問(wèn)題,對您這個(gè)年齡的導演來(lái)說(shuō),必曾有是堅守還是要妥協(xié)的困惑,您是怎樣理解的?
張藝謀:在今天這個(gè)時(shí)代中我們呈現了某種多元化的表達和作品方向,其實(shí)很正常,從導演的創(chuàng )作角度也很正常,何況我們的電影作品不是博物館文化,它是一個(gè)時(shí)尚文化,或者說(shuō)是一種節令性的、時(shí)間性的文化,因為你不能說(shuō)這個(gè)電影是20年以后去看、去研究用的,那就可能沒(méi)人注意了,只有一小部分人注意,所以基本上電影的功能發(fā)揮也就是一年半年,對它的話(huà)題和延展的東西,就是一年半年就過(guò)去了,所以我要說(shuō)的這種時(shí)令文化、時(shí)尚文化、流行文化,如果我們電影定位在時(shí)代文化上,它就不可避免地一定帶有時(shí)代烙印。這是當導演的要從根上想明白的事情。
從影展起家,從海外市場(chǎng)起家,今天的張藝謀,最在意的卻是中國自己的電影市場(chǎng)和中國自己的電影事業(yè)。因為“從電影的投資回收角度來(lái)說(shuō)重點(diǎn)已經(jīng)完全在國內了!倍摇澳贻p人對電影的熱情和興趣越來(lái)越高,電影的話(huà)題很大,衍生的話(huà)題也很多,這些都不是幾個(gè)老外寫(xiě)兩篇文章能比的了!睂ι陫W片或者推薦奧斯卡,張藝謀的態(tài)度是,“只能不去想它,也不要拿它作為創(chuàng )作的目標!
關(guān)于改變——眼朝中國觀(guān)眾
記者:您拿獎已經(jīng)拿到手軟了,對奧斯卡您現在還有期待嗎?是不是心中已經(jīng)若有若無(wú)地放棄這個(gè)念頭了?
張藝謀:拿獎我是這樣想的,就算你拿到了手軟,講心里話(huà)人家給你獎你也不會(huì )拒絕。國際上很多導演比我歲數還大,仍舊還去參賽,那你就會(huì )問(wèn)他了,您這個(gè)歲數還比賽,是不是還想拿獎?他說(shuō)我不想拿,我就是來(lái)參與,那您就別比賽嘛,因為影展會(huì )尊重你不讓你比賽,我認為,你給他一種獎肯定他都不會(huì )拒絕。所以你說(shuō)你想拒絕奧斯卡或者說(shuō)你想自我放逐也是假話(huà)。但是我又認為它距離我們比較遙遠,每一次中國申奧片或者推薦奧斯卡的時(shí)候,媒體上都要說(shuō)那么一兩周這樣的話(huà)題,似乎拿了奧斯卡獎就會(huì )怎么樣,實(shí)際上當你了解那個(gè)規則的時(shí)候,那覺(jué)得真的是需要撞大運,沒(méi)有辦法去掌控,也沒(méi)有辦法對準目標堅持不懈,因為它無(wú)法掌控,它又需要撞大運,所以你也只能不去想它,也不要拿它作為創(chuàng )作的目標。但是有時(shí)候比如說(shuō)你哪一天拍了一部電影,這個(gè)電影大家都說(shuō)它具備奧斯卡效果,那可能別人一說(shuō),又燃起你一點(diǎn)兒興趣,而這點(diǎn)兒世俗的興趣我也不要隱瞞,你這個(gè)電影有奧斯卡像,你說(shuō)我不想它,我不要它,那你又裝清高了,如果說(shuō)有那么點(diǎn)兒興趣你就去培養那點(diǎn)兒興趣,去撞一撞運,但是撞不上就算了。以電影獎項來(lái)論的話(huà),奧斯卡絕對不是最高的藝術(shù)挑戰,但是它肯定是影響最大的。大陸的導演還沒(méi)有人得過(guò)它,而其他的獎都有坑了,都得過(guò)了,所以似乎看誰(shuí)第一個(gè)吃螃蟹,其實(shí)就是撞大運,大家一起撞,第五、第六、第七代去撞就行了,撞完之后就沒(méi)有什么了,撞上了等于這個(gè)坑也有人占了,其實(shí)也就這點(diǎn)兒意義。
記者:無(wú)論您怎么看待奧斯卡,您現在拍的電影非常偏向于國內觀(guān)眾了,您的大想法是為中國觀(guān)眾拍電影了,這是您的一個(gè)大轉變嗎?
張藝謀:確實(shí),這一點(diǎn)是我完全的一個(gè)轉變,我是從影展起家的,我是從海外市場(chǎng)起家的,我是由外國人先肯定而影響國內的,沿著(zhù)這條路走過(guò)來(lái),今天又最在意自己人的市場(chǎng)和自己人的電影事業(yè),我覺(jué)得似乎也是時(shí)代給我們的一個(gè)暗示。我們就這么說(shuō)吧,除了影展得獎,現在中國電影的市場(chǎng)已經(jīng)是海外的很多倍了。從電影的投資回收角度來(lái)說(shuō)重點(diǎn)已經(jīng)完全在國內了。第二個(gè)就是年輕人對電影的熱情和興趣越來(lái)越高,電影的話(huà)題很大,衍生的話(huà)題也很多,這些都不是幾個(gè)老外寫(xiě)兩篇文章能比的了,以前我們可能有兩篇中國通寫(xiě)的文章,就能讓你沾沾自喜小半年,現在已經(jīng)都不是了。所以從這種整個(gè)的影響來(lái)看,你就會(huì )不由自主地把你的屁股坐到這邊來(lái),這是你的根,這是你的國土,這是你的觀(guān)眾,一定是這樣子的。
記者:所以,《三槍》您的眼光徹底不朝外了,用上了外國人根本看不懂的二人轉地方喜?
張藝謀:對,否則我就不會(huì )用小沈陽(yáng)這種演員,因為這種喜劇風(fēng)格帶有地方色彩的,外國人根本看不懂,不知道為什么笑,你要考慮外國人看得懂,你為他們拍,那你壓根就得換一個(gè)方式,所以在老外那得兩個(gè)獎或者來(lái)幾篇文章,說(shuō)你是什么什么的代表,所有這些東西它的分量越來(lái)越輕了,現在能得到我們自己的同胞,我們自己的觀(guān)眾愛(ài)電影,議論它已經(jīng)成為影響我們最大的一個(gè)心理。我倒覺(jué)得這個(gè)真的是誰(shuí)不在乎都不行。
記者:您怎樣看待中國的電影導演?
張藝謀:簡(jiǎn)單地說(shuō),導演的出發(fā)點(diǎn)就是兩類(lèi),一類(lèi)是去給影展拍。一類(lèi)是進(jìn)電影院給觀(guān)眾拍。在外得獎,大家習慣了,除非他個(gè)人老記得這個(gè)獎,反倒是我們自己的電影賀歲檔、暑期檔、春節檔也罷,我們自己各種各樣的電影大家在這兒經(jīng)久不息地在這兒討論著(zhù)、議論著(zhù)、發(fā)表著(zhù),話(huà)題非常好,這就是熱情,哪怕他就在罵你、批評你,這就是關(guān)注,F在我認為國內關(guān)注是一個(gè)導演最幸福的事情,我倒是覺(jué)得現在的屁股都是坐正了,可能還有少數的人屁股還朝外偏著(zhù),那就意思不大了。
電影是要有人看的,當大家都已經(jīng)不想看你的作品的時(shí)候,也就是你結束的時(shí)候了。張藝謀“很慶幸現在在我們這個(gè)年齡的導演中,我還是所謂潮流人物,還能跟這些年輕的演員們合作,去制造一些時(shí)尚的話(huà)題!
關(guān)于性情——很慶幸觀(guān)眾認可
記者:從您個(gè)人的角度來(lái)看,您覺(jué)得觀(guān)眾為什么愿意看或者喜歡看您的電影?
張藝謀:當然也是觀(guān)眾對我所謂品牌的某種認可,某種持久的認可,經(jīng)常會(huì )有那樣的問(wèn)題,張藝謀你打算拍到什么時(shí)候?我自己就老說(shuō),電影是要有人看的,當大家都已經(jīng)不想看你的作品的時(shí)候,也就是你結束的時(shí)候了,很慶幸現在在我們這個(gè)年齡的導演中,我還是所謂潮流人物,還能跟這些年輕的演員們合作,去制造一些時(shí)尚的話(huà)題,我已經(jīng)很幸運了,所以很希望繼續給大家好作品,一方面為自己的努力,一方面也是不辜負觀(guān)眾的期望吧。
記者:您是個(gè)謙虛的人嗎?
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