1954年移居日本的邱永漢，被日本民眾稱(chēng)為“股票神仙”和“賺錢(qián)之神”，是日本華僑界名聲最響的人。從上世紀50年代至今，這個(gè)從作家起步的投資家，歷經(jīng)了日本戰后的經(jīng)濟騰飛、泡沫時(shí)代和泡沫破裂后的蕭條；無(wú)論社會(huì )變遷、經(jīng)濟循環(huán)起伏，面臨數次危機和挫折，其事業(yè)卻始終屹立。
這位83歲的老人至今每年都有五項新的工作開(kāi)展。他告訴本報記者：“賺多少錢(qián)很高興的情況已經(jīng)沒(méi)有了，現在做事不再是為了錢(qián)�！边@樣一位老人的經(jīng)驗和觀(guān)點(diǎn)，對于每一個(gè)人來(lái)說(shuō)都是財富。
關(guān)于中國經(jīng)濟：中國還是一架設備很新的過(guò)山車(chē)，政府要注意不要讓經(jīng)濟大起大落
廣州日報：您覺(jué)得中國經(jīng)濟目前面臨的問(wèn)題與上世紀80年代的日本有相似與不同之處嗎？
邱永漢：中國目前的情況很像日本那個(gè)時(shí)候，流動(dòng)性過(guò)剩，也就是錢(qián)多，影響了股票和不動(dòng)產(chǎn)的價(jià)格。中國一年的貿易順差有2500億美元，這就意味著(zhù)國家要發(fā)行這么多價(jià)值的人民幣，所以錢(qián)太多了。一年多以前，我在接受《亞洲周刊》采訪(fǎng)時(shí)，曾經(jīng)說(shuō)過(guò)兩個(gè)觀(guān)點(diǎn)，一是中國股市要漲10倍，二是人民幣要從1塊變成4塊，現在看來(lái)中國股市已經(jīng)有5倍了，我說(shuō)還會(huì )再漲的，整個(gè)市場(chǎng)會(huì )上升，但個(gè)人的投資操作情況不同，你操作錯了的話(huà)，你就會(huì )輸。
我們現在坐著(zhù)的這個(gè)地方，是我40年前買(mǎi)下的，當時(shí)一坪(3.3平方米)30萬(wàn)日元，現在是3000萬(wàn)日元一坪。在我們旁邊的寫(xiě)字樓，當時(shí)是50萬(wàn)日元，不久就漲到了100萬(wàn)日元、1000萬(wàn)日元，最高的泡沫時(shí)代漲到1億日元。
廣州日報：正如您說(shuō)的，中國的股市和房市的資產(chǎn)價(jià)格都出現了大幅的上升，你認為中國經(jīng)濟會(huì )步日本泡沫經(jīng)濟后塵嗎？
邱永漢：目前中國才是剛剛開(kāi)始，還不算泡沫，離泡沫經(jīng)濟還有很遠很遠的道路。我想會(huì )讓大家都高興一次才跌的，在這一形成泡沫的過(guò)程中很多人會(huì )成為有錢(qián)人。但要注意的是，泡沫的時(shí)間持續得越長(cháng)，落差也就越大。我來(lái)日本的時(shí)候，日經(jīng)指數是1000點(diǎn)，泡沫經(jīng)濟時(shí)期最高漲到了39000點(diǎn)，漲了39倍，很多人都想不到。泡沫破裂后跌到了16000點(diǎn)，最低才不到8000點(diǎn)。中國還是一架設備很新的過(guò)山車(chē)，中國政府要注意不要讓經(jīng)濟大起大落，不要從纜車(chē)上掉下來(lái)。
廣州日報：您對目前日本的金融體系怎么評價(jià)？對中國的金融體系又做何評價(jià)？
邱永漢：在日本經(jīng)濟高速增長(cháng)的時(shí)候，日本銀行起的作用很大，在日本政府保護下的金融系統沒(méi)有適應潮流，所以在泡沫經(jīng)濟破裂后經(jīng)歷了一個(gè)重新倒閉到重新建立的過(guò)程，現在日本很多銀行都合并了。我認為中國的銀行也會(huì )有這種趨勢。我記得在中國的時(shí)候，我打電話(huà)到銀行馬上要取30萬(wàn)日元，因為有緊急的用處，銀行告訴我沒(méi)有，只能給你4萬(wàn)日元，超過(guò)5萬(wàn)日元都要預約，全世界都沒(méi)有這樣的銀行，自己的錢(qián)不能隨意地取，我覺(jué)得中國的銀行落后于時(shí)代，最近有一部分外資進(jìn)入金融系統了，它比前些年要好了。
關(guān)于投資策略：我目前比較看好的是消費板塊，生物、制藥板塊
廣州日報：現在對比2005年，中國股市已經(jīng)有了5倍的增長(cháng)，您覺(jué)得目前中國的股市之中，還有哪些板塊和品種值得投資的？
邱永漢：前年我認為應當投資金融和保險股，但現在我認為不要靠近它們了。我目前比較看好的是消費板塊，生物、制藥板塊。制藥行業(yè)目前政府控制價(jià)格，藥品價(jià)格比較低，但制藥方面的業(yè)務(wù)量會(huì )越來(lái)越大。中國會(huì )逐步走向農業(yè)的工業(yè)化，這就必然要發(fā)展生物技術(shù)。我認為，H股以后還會(huì )有10倍的上漲，目前才剛剛起步。至于B股市場(chǎng)，A、B股早晚是要合并的。A股市場(chǎng)，如果跌的話(huà)，你們大家就都去買(mǎi)，跌的時(shí)候就是買(mǎi)的機會(huì )。巴菲特在股票漲的時(shí)候是沒(méi)事干的，跌的時(shí)候就要不斷地注意下跌的狀況。當然也是要有一定勇氣的，如果你之前的選擇是錯誤的，這個(gè)時(shí)候就要做出改變。
廣州日報：您取得了樓市投資的極大成功，您認為中國目前的房?jì)r(jià)上漲驚人，是合理的現象嗎？您怎么預測中國樓市的發(fā)展趨勢？
邱永漢：樓市還會(huì )漲，政府控制得越嚴，房?jì)r(jià)就越會(huì )漲，政府的功能和政策改變不了經(jīng)濟的方向。但要注意的是中國的房子與外國的不同，首先中國的房子只有70年的使用權，其次中國的很多房子由于公共環(huán)境保護得不好，二手的市場(chǎng)就沒(méi)有什么投資價(jià)值了。所以投資中國的不動(dòng)產(chǎn)，第一是地點(diǎn)，第二是地點(diǎn)，第三還是地點(diǎn)。
在房地產(chǎn)投資上我有一點(diǎn)感受，我在上海浦東投資不動(dòng)產(chǎn)，在我開(kāi)始投資的時(shí)候，政府告訴我這個(gè)區域總共是20棟樓，如果按這樣的規模，我計算一平方米的租金應該可以到20元，但當我的樓建好后，周邊大樓林立，每平方米的租金只能收到2元。
關(guān)于泡沫時(shí)代：我一只腳快要倒下去了，一只腳還站著(zhù)，度過(guò)了泡沫破裂時(shí)代
廣州日報：您是從一個(gè)作家起步的，一部小說(shuō)《香港》榮獲了日本最高文學(xué)獎直木獎，怎么會(huì )從寫(xiě)作走上投資之路的？
邱永漢：我一開(kāi)始以寫(xiě)文章為生，在日本寫(xiě)文章能賺錢(qián)的分成兩種，一種是寫(xiě)性的，一種是寫(xiě)錢(qián)的。寫(xiě)性的人很多，我競爭不過(guò)來(lái)，所以我就寫(xiě)錢(qián)。
在日本，以前對錢(qián)的事情是不能公開(kāi)講的，我是在日本頭一個(gè)公開(kāi)講錢(qián)的。要寫(xiě)錢(qián)，就當然要親身投資。我進(jìn)入股市，一直到差不多淹死的時(shí)候才明白股市是怎么回事。
當時(shí)大部分人操作股票的方式是這樣的，買(mǎi)入股票，漲一點(diǎn)就賣(mài)，但我不這樣，我選擇哪個(gè)行業(yè)，哪一家企業(yè)會(huì )成長(cháng)，比如說(shuō)我看中了豐田公司和索尼公司，我認為他們會(huì )成長(cháng)。當年豐田公司一年才是生產(chǎn)兩萬(wàn)輛車(chē)的小公司，但現在豐田是全世界最大的制造業(yè)企業(yè)。我認識一個(gè)朋友，他是索尼的股東，當時(shí)他花5萬(wàn)日元買(mǎi)了一千股索尼的股份，在他死的時(shí)候他擁有的索尼股票市值已經(jīng)有15億日元，可惜的是他一直到去世也沒(méi)有賣(mài)掉股票，所以也沒(méi)有享受過(guò)。
廣州日報：您投資樓市、股票，在泡沫經(jīng)濟中您有沒(méi)有受到影響，是如何度過(guò)泡沫破裂的歲月的？
邱永漢：在泡沫經(jīng)濟破裂中我差一點(diǎn)也倒了，一只腳快要倒下去了，一只腳還站著(zhù)，度過(guò)了泡沫破裂時(shí)代。在泡沫時(shí)代有很多企業(yè)家來(lái)找我投資，我做了很多投資，有的30萬(wàn)日元變成了9000萬(wàn)日元，1000萬(wàn)日元變成了兩億多日元，但也有的血本無(wú)歸。在泡沫經(jīng)濟時(shí)候，我蓋了一棟樓，本來(lái)簽了合同租給八佰伴，但泡沫破裂，八佰伴倒閉了，這一筆就虧了80多億日元。呵呵，我不會(huì )看人，差一點(diǎn)也倒了。我的保險柜里有許多已經(jīng)成為廢紙的股票，足足有1米多高吧。哈哈。
我這里曾經(jīng)來(lái)過(guò)很多人，當時(shí)都號稱(chēng)排名世界第幾的富人，在泡沫時(shí)代有的倒下了，有的進(jìn)了監獄。我之所以能夠把自己小小的財產(chǎn)保留下來(lái)，就因為沒(méi)有超出自己的能力去向銀行借貸。在那個(gè)時(shí)代，每天都有很多銀行的人來(lái)到我這里要借錢(qián)給我。
關(guān)于啟示和教訓：要在有能力掌控的情況下舉債
廣州日報：您覺(jué)得中國經(jīng)濟在目前需要警惕哪些問(wèn)題？可以從日本的泡沫經(jīng)濟過(guò)程中吸取什么樣的教訓？
邱永漢：從目前來(lái)看，避開(kāi)泡沫經(jīng)濟去發(fā)展看來(lái)是不大可能的。我認為對于實(shí)業(yè)家來(lái)說(shuō)，就是要關(guān)心自己不要倒閉，最危險就是舉債(貸款)，但不舉債又發(fā)展不了，所以要在矛盾中發(fā)展，要在有能力掌控的情況下舉債。不過(guò)我想中國不會(huì )馬上面臨這樣的危機。
對于個(gè)人投資者來(lái)說(shuō)，關(guān)鍵是在股市中看準漲跌。在財產(chǎn)上不要保留美元財產(chǎn)，不要用美元去投資，買(mǎi)B股的話(huà)，雖然是用美元買(mǎi)的，實(shí)際上買(mǎi)的還是人民幣資產(chǎn)，所以沒(méi)有問(wèn)題。美元跌的話(huà)，股票還會(huì )漲。
我認為，人民幣對美元的升值是不可改變的，目前貿易順差高，一定要調整人民幣的匯率，因為怕對出口有影響不敢調整，將來(lái)對經(jīng)濟的影響要比現在大10倍。
東京見(jiàn)聞錄
買(mǎi)套公寓 供一輩子
在經(jīng)歷了泡沫破裂后15年的經(jīng)濟蕭條后，日本經(jīng)濟終于出現了恢復，房?jì)r(jià)也逐步回升。這次采訪(fǎng)中，本報記者專(zhuān)門(mén)就目前東京的房?jì)r(jià)進(jìn)行了一些初步考察，讀者可以將目前東京的房?jì)r(jià)與廣州、上海等對比。
我們的翻譯嚴小姐住在東京居中的中野，有JR線(xiàn)(輕軌)經(jīng)過(guò)，房子離車(chē)站步行約6分鐘左右，算是交通便利的。房子是在一年前買(mǎi)下的，是一套有3年樓齡的二手房，面積是78平方米(日本都按室內面積算)，3室一廳，1廚1衛，總共花了近5000萬(wàn)日元(約合人民幣330萬(wàn)元)。她告訴我們：“近來(lái)房?jì)r(jià)回升，比前段低價(jià)時(shí)買(mǎi)房的人有所減少，但想在再升值前購買(mǎi)的人也很多。我周?chē)�有人專(zhuān)買(mǎi)距離車(chē)站近的舊房出租，還貸之后就成為自己的房產(chǎn)�！�
位置好的兩室一廳(使用面積60平方米左右)，大約要4000萬(wàn)日元，分期付款每月還20萬(wàn)日元，20年左右才能清賬，所以買(mǎi)一套公寓也需要一生的努力。但這個(gè)價(jià)格比起泡沫經(jīng)濟時(shí)代回落了很多，上世紀80年代末，類(lèi)似的房子大約要1億日元。
東京同樣很多人買(mǎi)不起房，只能租房。一室一廳的住房，有衛生間和廚房，位置好一點(diǎn)的要每月12萬(wàn)日元左右，兩室一廳要每月15萬(wàn)日元左右。日本大學(xué)畢業(yè)的年輕人月工資在20萬(wàn)日元左右，30歲左右的年輕人每月工資30萬(wàn)日元左右，租房就用掉了一半。實(shí)在沒(méi)錢(qián)的人只好租一間公寓，10平方米左右每月要4萬(wàn)~5萬(wàn)日元，有公用洗澡間和廁所。
唐小姐住在名古屋郊外，從她家到名古屋車(chē)站坐輕軌約10分鐘。她家建了兩層的日本傳統建筑，土地是188平方米多，住房面積126平方米，總計5000萬(wàn)日元，土地價(jià)格和建房費用各占一半。她覺(jué)得相對于上海目前的房?jì)r(jià)，她的房子挺劃算的，因為在日本土地和房子都擁有永久使用權。(邱敏 曾向榮）
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