發(fā)表評論 “到2020年，工資總額有3~4倍的提高空間，人均工資約有2.4~3.2倍的增長(cháng)空間�！敝袊嗣翊髮W(xué)人力資源管理系系主任文躍然，近日在“中國人力資源管理新年報告會(huì )”上幾句簡(jiǎn)單的發(fā)言，引來(lái)網(wǎng)絡(luò )上鋪天蓋地的議論。有人質(zhì)疑工資增長(cháng)速度趕不上物價(jià)增長(cháng)速度，還有人認為收入增長(cháng)會(huì )進(jìn)一步加大貧富差距——富者的財富幾何式增長(cháng)，窮人的收入可能原地踏步。
中國青年報：這幾天，網(wǎng)絡(luò )上對你提出的“漲工資”觀(guān)點(diǎn)反應很強烈，你當時(shí)有沒(méi)有預見(jiàn)到這個(gè)結果？
文躍然：沒(méi)有。當時(shí)開(kāi)完會(huì )，我就出差了，沒(méi)看網(wǎng)上那些評論。但我估計，罵我的也好，贊成的也好，大家關(guān)心的都是差不多的問(wèn)題，那就是工資漲了，物價(jià)漲得更快怎么辦？確實(shí)，沒(méi)有誰(shuí)可以預測清楚工資和物價(jià)上漲的速度哪個(gè)會(huì )更快。但是有一點(diǎn)可以肯定地說(shuō)，從歷史經(jīng)驗上看，高工資、高物價(jià)所形成的均衡，帶來(lái)的高生活質(zhì)量是必然存在的。
我當時(shí)的初衷有兩個(gè)：一是低工資不好，國家也提出要讓居民收入多一些，我覺(jué)得應該把大概的數給估計出來(lái)。還有一個(gè)初衷就是討論一下，假定工資能提高到那個(gè)程度，對國家到底有沒(méi)有好處。
中國青年報：那你提出這個(gè)數字的依據是什么，具體是怎么算出來(lái)的？
文躍然：兩個(gè)依據。一個(gè)是GDP每年會(huì )增長(cháng)，工資也會(huì )差不多比例地增長(cháng)。第二，以正常的標準看，工資占GDP的比重一般在55%左右，而中國目前只有40%多一點(diǎn)。
現在我國的GDP是20萬(wàn)億元左右。有人計算，假定以每年8%~10%的增長(cháng)速度，再考慮到人民幣相對美元升值的因素，到2020年GDP能達到24萬(wàn)億美元。按照50%多的正常標準，工資總額就能達到12萬(wàn)億元，比現在的工資總額要高3~4倍。
這個(gè)標準是高標準，主要是發(fā)達國家的。但是按道理來(lái)說(shuō)，中國應該更加偏向勞動(dòng)者。中國的老百姓比較窮，賺的錢(qián)應該更多地分給老百姓。這個(gè)比例跟發(fā)達不發(fā)達沒(méi)什么關(guān)系，中國的工資占GDP的比重應該可以達到55%。
中國青年報：有不少人認為2020年太遙遠了，有點(diǎn)“畫(huà)餅充饑”的感覺(jué)。這個(gè)觀(guān)點(diǎn)的提出，對普通人來(lái)說(shuō)有何意義呢？
文躍然：現在的觀(guān)念就是低工資是好的。如果這個(gè)思維不轉變的話(huà)，工資到2020年也漲不起來(lái)。但是這個(gè)轉變不是自然發(fā)生的，因為中國目前的勞動(dòng)力供給總體來(lái)說(shuō)是過(guò)剩的，單純靠市場(chǎng)力量，靠企業(yè)主導，工資是漲不上去的。
中國青年報：那要靠什么來(lái)轉變？
文躍然：工資增長(cháng)必須要用非常規的方式，直接說(shuō)吧，就是政府干預，要由國家來(lái)主導工資增長(cháng)。政府干預主要是通過(guò)立法的方式，第一是工資不要隨便變動(dòng)，第二是建立正常的工資增長(cháng)方式。還有一點(diǎn)就是國家的稅收政策一定要調整，不要收那么高的所得稅，起征點(diǎn)也應該更合理。
現在的《勞動(dòng)合同法》就是一個(gè)好的開(kāi)端，簽合同時(shí)要把工資標準寫(xiě)清楚，最低限度是不能隨便變動(dòng)我的工資。還應該具體規定每年工資必須增長(cháng)的比例。
中國青年報：公眾擔心的是，居民工資就算漲起來(lái)了，可如果物價(jià)漲得更多，這樣漲工資對于老百姓來(lái)說(shuō)有什么用？
文躍然：物價(jià)的漲幅到底會(huì )怎么樣，現在誰(shuí)都說(shuō)不清楚。從理論上講，工資上漲不會(huì )帶來(lái)物價(jià)的全面上漲。而且由于教育投資更多，生產(chǎn)能力會(huì )提高，物價(jià)也不會(huì )上漲太多。這是兩個(gè)樂(lè )觀(guān)的估計。只要這兩個(gè)因素存在，物價(jià)增長(cháng)就不會(huì )超過(guò)工資增長(cháng)太多。短期物價(jià)增長(cháng)是可能出現的，但不會(huì )形成巨大的通貨膨脹。
這里實(shí)際上是兩個(gè)選擇的問(wèn)題：是低工資低價(jià)格，還是高工資高價(jià)格？核心問(wèn)題是一個(gè)生活質(zhì)量的問(wèn)題。你用那些錢(qián)到底能享受什么樣的生活？在美國能形成高工資高價(jià)格基礎上的高水平均衡。中國的消費能力雖然到不了美國的水平，但在現有基礎上提高3~4倍的空間是有的。就算到2020年物價(jià)同樣上漲3~4倍，這種均衡的程度和水平也是在提高的。所以老百姓不要只關(guān)心數字的對比，應該更關(guān)心高生活質(zhì)量的均衡。
工資增長(cháng)導致通貨膨脹歷史上出現過(guò)。如在尼克松總統時(shí)期，當時(shí)美國的情況就是物價(jià)上漲基于工資增長(cháng)，當時(shí)國家還出臺規定限制工資增長(cháng)。但以美國和歐洲的經(jīng)驗來(lái)看，高工資水平下的高物價(jià)，帶來(lái)的高生活質(zhì)量，這種均衡是可以達到的。
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