股價(jià)上漲能讓更多企業(yè)上市、讓區域經(jīng)濟得到發(fā)展、財富可以共享，而房市的收益極不平衡，甚至是掠奪性的。另外，中國還沒(méi)有完成工業(yè)化，房地產(chǎn)的泡沫會(huì )提高地價(jià)，會(huì )阻礙工業(yè)用地。
上半年，股指動(dòng)蕩攀高；房地產(chǎn)經(jīng)過(guò)幾輪調控依然保持價(jià)格高漲趨勢；而去年年末以來(lái)由糧價(jià)、肉禽漲價(jià)引發(fā)了物價(jià)上漲。價(jià)格在上揚，市場(chǎng)上也出現了各種“泡沫論”。股市如何不變“瘋�！�？房地產(chǎn)能否繼續調控？物價(jià)走勢是否存在通脹擔憂(yōu)？在股價(jià)、房?jì)r(jià)和物價(jià)之間，調控如何平衡取舍？就這些問(wèn)題，《第一財經(jīng)日報》專(zhuān)訪(fǎng)了對“流動(dòng)性過(guò)�！庇歇毜接^(guān)點(diǎn)的北京科技大學(xué)經(jīng)濟管理學(xué)院教授趙曉。
流動(dòng)性壓力主要來(lái)自上游
《第一財經(jīng)日報》：目前經(jīng)濟學(xué)界都在討論“流動(dòng)性過(guò)�！�，到底評判“過(guò)�！钡囊罁鞘裁�？原因是什么？
趙曉：雖然現在對宏觀(guān)經(jīng)濟有各種判斷和聲音，但是“流動(dòng)性過(guò)�！蔽艺J為已是基本事實(shí)。
我現在思考“流動(dòng)性”問(wèn)題要分上游、中游和下游三塊來(lái)看。上游就像洪峰來(lái)臨，是中央銀行所面對的由于貿易順差導致外匯儲備不斷增加，基礎貨幣大量地釋放；中游主要看M1與M2的關(guān)系、M2與GDP的關(guān)系；下游看的是信貸、投資、存款準備金。這樣看會(huì )清楚地看到本質(zhì)，目前是上游壓力太大，有學(xué)者也認為央行的繼續對沖已難以為繼。這是真正問(wèn)題所在。
但我認為，單看M2這個(gè)中游指標，還有下游的銀行超額存款準備金等指標，都不足以說(shuō)明貨幣流動(dòng)性過(guò)剩的本質(zhì)�，F在看到的M2是中央銀行調整之后的，存款準備金也在合理范圍之內，但央行實(shí)際上已經(jīng)承受了上游太多的壓力，“過(guò)�！币咽遣粻幍氖聦�(shí)。
其次，“流動(dòng)性過(guò)�！睅в袊H性，現在全世界錢(qián)太多。世界金融體系以美元為本位，美國發(fā)行大量美元，以前這些錢(qián)會(huì )被美國經(jīng)濟自身吸收掉，像納斯達克互聯(lián)網(wǎng)泡沫此前一輪的吸收，但現在不同，目前美國M2增長(cháng)達7%，而經(jīng)濟增長(cháng)只有3%，它本身吸收不了這么多錢(qián)。目前，全世界有流動(dòng)性的金融資產(chǎn)都在尋找價(jià)值高地，中國由此成為了資金最大的避風(fēng)港和吸納者，當然還包括其他國家，比如印度。
流動(dòng)性加劇資產(chǎn)價(jià)格上升
《第一財經(jīng)日報》：這些“世界資本”在中國如何加劇了流動(dòng)性？
趙曉：相當一部分資金到中國，是跟兩個(gè)因素結合在一起的。一是與中國經(jīng)濟實(shí)質(zhì)相符，中國經(jīng)濟增長(cháng)速度全球之最，吸引著(zhù)各類(lèi)外商直接投資，因為確實(shí)有實(shí)質(zhì)的利好，中國投資回報率在40%左右。另一個(gè)因素，中國吸引的不僅是直接投資，還有資本投資，這些投資不僅看好中國的實(shí)體經(jīng)濟，他們看重的是更高一塊的資本、資產(chǎn)。
從長(cháng)遠看，中國經(jīng)濟增長(cháng)還有極大空間。中國目前人均GDP只是2000美元，城鎮化只發(fā)展了三分之一，這就說(shuō)明我們發(fā)展還遠沒(méi)有結束。
這樣也導致了外國資本流入中國的流動(dòng)性具有趨勢性，還將不斷進(jìn)入。
更重要的問(wèn)題是，其實(shí)國內資產(chǎn)價(jià)格上升那么快，不僅是外資問(wèn)題，外資只是點(diǎn)了一把火，實(shí)際是引發(fā)了國內儲蓄存款搬家�，F在存款已經(jīng)是幾十萬(wàn)億元，只要其中10%跑出來(lái)，就是幾萬(wàn)億元，對經(jīng)濟的沖擊不可小覷。
目前，在外資投資的引發(fā)下，老百姓為了保護自己的財產(chǎn)不縮水，也都取出儲蓄去買(mǎi)股票、買(mǎi)房產(chǎn)，這就是“流動(dòng)性過(guò)�！钡膫鲗C理。
此外，我們看“流動(dòng)性”，不僅看基礎貨幣發(fā)放，還要看貨幣創(chuàng )造能力，這是更關(guān)鍵的。一方面外匯不斷流入，發(fā)行大量基礎貨幣，另一方面貨幣流通速度加快，國際因素引發(fā)，導致國內開(kāi)始蜂擁追逐資產(chǎn)價(jià)格。
將“泡沫”引向結構調整
《第一財經(jīng)日報》：面對如此多的“錢(qián)”聚集的“高價(jià)”，我們應該如何面對？
趙曉：目前主流的觀(guān)點(diǎn)就是“流動(dòng)性過(guò)�！辈缓�，是風(fēng)險，可能導致泡沫經(jīng)濟。
主流的政策也是以對付“流動(dòng)性”為主，讓央行對沖，還有就是根本不要這么多錢(qián)進(jìn)來(lái)，外商優(yōu)惠政策逐步取消、成立外匯管理公司，股市高了就打壓、房市熱了就滅火。
其實(shí)這里面很多問(wèn)題都不是那么簡(jiǎn)單，需要系統思考。對于現在研究國內經(jīng)濟的人，也是很大的挑戰。
當前我們都喜歡拿中國和日本作比較。日本由于日元被迫升值，也導致大量外匯流入，流動(dòng)性過(guò)剩。但我們中國的情況和日本不同，它是在經(jīng)濟已經(jīng)完成現代化之后，那么多錢(qián)才進(jìn)來(lái)，而我們現代化根本沒(méi)有完成，我們還有太多的事情要做，換句話(huà)說(shuō)，是投資仍然不夠，仍然是需要建設的國家。我們是風(fēng)險下有機遇的。
我們對泡沫的研究非常粗糙。大家都拿日本說(shuō)事，但是“泡沫”要比較、要細分。比如美國最近一輪的互聯(lián)網(wǎng)泡沫，這個(gè)“泡沫”破滅之后，美國經(jīng)濟沒(méi)有太受影響，恰恰相反，美國的經(jīng)濟在全球的實(shí)力進(jìn)一步上升，完成了結構調整，互聯(lián)網(wǎng)新產(chǎn)業(yè)出來(lái)了，包括微軟、英特爾等世界新500強企業(yè)誕生，它的經(jīng)濟結構更加先進(jìn)。
當時(shí)是全世界拿錢(qián)幫了美國進(jìn)行結構調整。而日本的情況比較糟，日本是銀行體系崩潰，整個(gè)經(jīng)濟的血液斷了。美國沒(méi)有牽扯到銀行也沒(méi)有房地產(chǎn)泡沫，美國網(wǎng)絡(luò )泡沫之后銀行的不良資產(chǎn)連2%都不到。
所以，首先中國是有事做的，除了房地產(chǎn)，我們跟日本當時(shí)比有太多的基礎建設、發(fā)展建設空間，日本當時(shí)實(shí)在沒(méi)有事情干，只能去做房地產(chǎn)，但是中國可以引到實(shí)體經(jīng)濟方面。第二，中國有將“泡沫”引向推動(dòng)結構調整方面的機遇。
2006年以來(lái)，“資本”逐漸從房市進(jìn)入股市。此前，追求資產(chǎn)升值的都只能去投資房地產(chǎn)，這個(gè)趨勢我認為應該堅持。
房市泡沫更具掠奪性
《第一財經(jīng)日報》：那么你是否認為“過(guò)�！钡馁Y金應更多地引向股市，同時(shí)發(fā)展資本市場(chǎng)配置作用，引發(fā)經(jīng)濟結構升級？
趙曉：是的。股價(jià)上漲能讓更多企業(yè)上市、讓區域經(jīng)濟得到發(fā)展，這么多錢(qián)流入中國實(shí)際上還是看好中國經(jīng)濟。
股市的“泡沫”還有一個(gè)好處，財富可以共享，而房市的收益極不平衡，甚至是掠奪性的。另外，中國還沒(méi)有完成工業(yè)化，房地產(chǎn)的泡沫會(huì )提高地價(jià)，會(huì )阻礙工業(yè)用地。
從“泡沫”破滅的角度看，現在銀行和房地產(chǎn)關(guān)系太深，目前都是按揭買(mǎi)房，銀行擁有太多房地產(chǎn)貸款，中國50%左右的抵押都是房地產(chǎn)。而股市方面，目前嚴禁銀行資金入市，股票的風(fēng)險也就是投資者的風(fēng)險，如果股市“泡沫”出現問(wèn)題，銀行依然能夠幸免，整個(gè)經(jīng)濟的血液不會(huì )中斷。
引導房市投資資金進(jìn)入股市，可能整體“泡沫”風(fēng)險會(huì )下降，還增加了資源配置的效率。如果股市沒(méi)有繁榮起來(lái)，房地產(chǎn)資金鏈又出現問(wèn)題，地產(chǎn)“泡沫”破滅，那就是最差的可能性——信心的崩潰，那將引發(fā)真正的通貨膨脹。
所以相比之下，同樣是“錢(qián)”多，中國的情況與日本是不相似的，現在宏觀(guān)調控的方式不是哪里有火就滅，也不是把錢(qián)推出去，拒絕國際投資資本，懼怕“流動(dòng)性”。
中國的GDP相當于美國的三分之一，而金融資產(chǎn)只是美國的十五分之一。所以中國要做的當然是發(fā)展金融市場(chǎng)。(宋蕾）
