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大家都忽略了一個(gè)最根本的東西，就是應該讓老師學(xué)生安靜地坐下來(lái)看書(shū)想問(wèn)題。如果不能，老師們忙于開(kāi)會(huì )、評審、做人際交往、趕通勤班車(chē)，這些東西都是虛的。
9月，朱清時(shí)院士卸任中國科學(xué)技術(shù)大學(xué)校長(cháng)。他出任此職整整10年。
退休前兩個(gè)月，《科學(xué)時(shí)報》記者發(fā)現朱校長(cháng)頻繁接受媒體訪(fǎng)問(wèn)，問(wèn)他為什么，朱清時(shí)說(shuō)：“因為我知道我退下來(lái)以后就變成一個(gè)純粹的學(xué)者了，說(shuō)話(huà)就沒(méi)有現在的分量了，我有點(diǎn)緊迫感。我必須要把積壓很久的話(huà)說(shuō)出來(lái)。我不是為自己�！�
10月28日，本報記者重提這個(gè)疑問(wèn)。他說(shuō)，做人要體會(huì )有思想的偉大，而說(shuō)真話(huà)就是這樣一種體會(huì )方式，也是他至今不悔的�！斑@是一個(gè)人最好的生存方式�！�
中國青年報：這段時(shí)間您在做什么？
朱清時(shí)：有很多思考。我呢，中學(xué)時(shí)代就很崇拜牛頓、愛(ài)因斯坦，那個(gè)時(shí)候就想，一定要當這樣的人，改造世界。上大學(xué)以后我發(fā)現，改造世界的可能性太渺茫，就想做一個(gè)科學(xué)大師，起碼能改造這個(gè)國家。等到工作以后，一路遇到很多問(wèn)題，做到校長(cháng)的時(shí)候，就只想改變這個(gè)學(xué)校了�？删褪沁@個(gè)改變也只是部分的，很多想法都很難實(shí)現。
最近，我突然就悟到了，其實(shí)一開(kāi)始就應該只改變自己。讓自己變得不僅科學(xué)知識豐富、能力強，又富于同情心，變成一個(gè)大家都很樂(lè )于接近、樂(lè )于交朋友的人。如果我能努力改變自己，也許當校長(cháng)的時(shí)候就更能團結人，更能夠帶領(lǐng)大家，把學(xué)校改變得更好。說(shuō)不定真能對國家產(chǎn)生影響。
我這一輩子，走到最后才發(fā)現，一個(gè)人啊，最重要的是改變自己，不要一開(kāi)始就想改變世界改變國家。
中國青年報：不過(guò)現在很多大學(xué)生并沒(méi)有想要改變世界，覺(jué)得能賺錢(qián)、活得好就行了，想法很世俗。
朱清時(shí)：是。這跟我們這代人不一樣。我這一生最崇尚的一句話(huà)就是，人生其實(shí)像蘆葦一樣，很脆弱，但人有思想，人的偉大就在于有思想。一個(gè)人的一生，至少要體會(huì )一下思想的偉大。一個(gè)人不能為物質(zhì)活著(zhù)。
中國青年報：中科大是唯一沒(méi)擴招的高校，近年每年招生都保持在1860人左右。您曾說(shuō)過(guò)“不擴招，壓力很大”，這個(gè)壓力來(lái)自哪里？
朱清時(shí)：大家都知道。擴招不僅是上級很想做的事，也是地方政府很想做的，多招些本省的學(xué)生，政績(jì)也明顯。群眾也都希望更多孩子上大學(xué)。壓力，是不會(huì )公開(kāi)的，只會(huì )通過(guò)各種暗示傳遞過(guò)來(lái)。比如，如果擴招了，給你配套的錢(qián)就多了，各個(gè)上級部門(mén)、地方政府，就更關(guān)注你們學(xué)校了。而不擴招，就冷淡你。我們心中也有數，沒(méi)有擴招，這些方面勢必受到影響。
中國青年報：您為什么還要堅持呢？
朱清時(shí)：中國高等教育要大發(fā)展，是得擴張。但各個(gè)學(xué)校的分工不一樣。我們科大的使命就是培養國家尖端的科學(xué)技術(shù)人才。我們的任務(wù)是盡可能提高學(xué)生的水平，而不是學(xué)生的人數。
我們頂住了壓力。這次50周年校慶，胡錦濤總書(shū)記給我們發(fā)了一封賀信，高度評價(jià)了中國科技大學(xué)50年的成就，我們理解其中自然包括最近10年的辦學(xué)理念和做法。我們真是很高興。
中國青年報：就您看到的，中科大從2000年就開(kāi)始堅持不擴招，效果到底怎么樣？
朱清時(shí)：很明顯��！不光是現在，前幾年就顯現出來(lái)了。幾乎每年，兩院院士評出的國家“十大科技進(jìn)展”都有中科大的成果。其他高校最多偶爾有一項，我們每年都上榜。為什么會(huì )這樣？就是因為沒(méi)有擴招，沒(méi)有建新園區。
中國青年報：為什么這么說(shuō)？
朱清時(shí)：擴招以后，學(xué)生多了，老師壓力也就大了。作業(yè)、課堂輔導都多了，勢必得拿出更多時(shí)間去應付。結果是老師坐下來(lái)看書(shū)想問(wèn)題的時(shí)間就少了，內涵提高的可能性就小了。宿舍、圖書(shū)館、食堂，這些硬實(shí)力可以花錢(qián)買(mǎi)到。但擴招也需要消耗更多的軟實(shí)力，也就是老師的水平、經(jīng)驗、精力，這是單靠花錢(qián)換不來(lái)的。
我們沒(méi)有建新園區。當時(shí)地方政府要我們帶頭建，給了很多優(yōu)惠。我們還是不建�，F在校園很安靜，老師上班走路十分鐘就到辦公室了。要建了新園區，上下班得花多少時(shí)間在路上？這也是成本��！
中科大的校園盡管不豪華，但很安靜。我們沒(méi)擴招，沒(méi)建新園區，也就沒(méi)讓老師蒙受一次大折騰。這也是這幾年出成果的一個(gè)直接原因。
中國青年報：只是一個(gè)安靜的環(huán)境，就值得您全力以赴嗎，還要頂住壓力？
朱清時(shí)：是，安靜的環(huán)境非常重要。我當了10年校長(cháng)，最初幾年，也跟大家一樣爭項目、爭經(jīng)費。爭到后來(lái)，忽然覺(jué)得，大家都忽略了一個(gè)最根本的東西，就是應該讓老師學(xué)生安靜地坐下來(lái)看書(shū)想問(wèn)題。如果不能，老師們忙于開(kāi)會(huì )、評審、做人際交往、趕通勤班車(chē)，這些東西都是虛的。
中國青年報：有些校長(cháng)給大學(xué)文化留下了深刻的烙印，例如北大的蔡元培，清華的梅貽琦，南開(kāi)的張伯苓。很多人說(shuō)，今天的中科大也打上了鮮明的“朱校長(cháng)”的烙印。
朱清時(shí)：我做校長(cháng)的特點(diǎn)就是一直堅守著(zhù)我覺(jué)得大學(xué)一定要遵守的基本原則——
第一條原則，就是讓老師有盡可能多的時(shí)間坐下來(lái)看書(shū)想問(wèn)題。決不無(wú)緣無(wú)故侵占老師的時(shí)間。這個(gè)準則我是很固執的。不建新園區，也不擴招，就是覺(jué)得那樣老師的時(shí)間就少了。
第二條原則，大學(xué)是社會(huì )的凈化器，大學(xué)應該嚴守高的道德標準。像教學(xué)評估這樣的事，我之所以極力反對，不是反對評估，而是反對評估評到后來(lái)許多人造假材料的做法。學(xué)校不能在學(xué)生面前造假，特別是不能讓學(xué)生參與造假。如果你做了這樣的事情，你怎么還會(huì )有道德力量讓學(xué)生不造假？一個(gè)社會(huì )要有希望，一定要有凈土，這個(gè)凈土就是學(xué)校。學(xué)校一定要嚴守誠信的底線(xiàn)，培養出的學(xué)生才會(huì )是誠實(shí)的，這樣社會(huì )上即使有造假之風(fēng)，也終會(huì )被凈化。如果學(xué)校這方凈土失守了，也開(kāi)始造假了，社會(huì )就沒(méi)有希望了。
中國青年報：您最希望傳承下來(lái)的價(jià)值觀(guān)是什么？
朱清時(shí)：不跟風(fēng)，不盲從，按科學(xué)規律辦事。
中科大這么多年一直都沒(méi)有跟風(fēng)，沒(méi)有盲從。失去這個(gè)價(jià)值觀(guān)，地處安徽合肥的中科大很快也就失去價(jià)值，沒(méi)有意義了。
中國青年報：合肥不是大城市，經(jīng)濟也不發(fā)達，這個(gè)地理區位會(huì )不會(huì )影響學(xué)校發(fā)展？
朱清時(shí)：那是肯定的，但有好有壞。壞處是區位優(yōu)勢沒(méi)有，人才比較難在當地工作。好處是那個(gè)地方不太受關(guān)注，所以浮躁的事情少一些，想問(wèn)題的時(shí)間多一些。
中國青年報：中科大培養出很多中科院、工程院院士，也培養出了楊元慶、郭為這樣的高新科技企業(yè)家。有人說(shuō)，科技也是一種財富，理工科人才更應積極創(chuàng )業(yè)。您怎么看？
朱清時(shí)：我們從來(lái)不跟進(jìn)學(xué)校辦產(chǎn)業(yè)的事。這種事情太短視了。辦產(chǎn)業(yè)一般都是急功近利，做學(xué)問(wèn)卻要面壁十年。我做校長(cháng)，一貫不提倡、不鼓勵老師和學(xué)生辦公司辦產(chǎn)業(yè)�？萍汲晒D化成生產(chǎn)力，肯定是對的，但不一定要同一批人做這個(gè)事。
我希望學(xué)生“放長(cháng)線(xiàn)釣大魚(yú)”，不要這么短視。很多學(xué)生都想當比爾·蓋茨，但幾十億人中不是才出一個(gè)嗎？比買(mǎi)彩票中大獎的幾率還小。大學(xué)生首先要努力的是把知識、技能學(xué)好，把品德練好。
中國青年報：據了解，中科大每年的本科畢業(yè)生有三四百人都會(huì )選擇出國。有人甚至把科大作為“出國”的代名詞。您鼓勵學(xué)生出國嗎？
朱清時(shí)：出國絕對是個(gè)好事�，F在是一個(gè)全球化的時(shí)代，一出國知識面馬上大很多，會(huì )使一個(gè)人很快成才。關(guān)鍵在于，出國成才之后，你心里還有沒(méi)有祖國。
我們每年都會(huì )跟學(xué)生講鄧稼先的故事。他是安徽人，在美國獲得博士學(xué)位以后，選擇了回國，埋頭苦干，為中國造出了原子彈、氫彈。他會(huì )被中國人記住幾個(gè)世紀，他的一生有永恒的價(jià)值。
中國青年報：看來(lái)，您還是更希望他們回國了。每年出國的人有多少能回來(lái)？
朱清時(shí)：多數還是沒(méi)有回來(lái)。我們現在社會(huì )上還有很多問(wèn)題需要改革。如果他們回來(lái)，還要面臨著(zhù)評職稱(chēng)、爭經(jīng)費，受各種人際關(guān)系、各種不良氣氛的影響，會(huì )很壓抑。我們要解決這些問(wèn)題，讓優(yōu)秀人才有信心回來(lái)好好工作才行。光讓他們回來(lái)，會(huì )埋沒(méi)了他們，對國家也沒(méi)好處。
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