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　　主持人：

　　這個(gè)核心期刊它很重要，但是這核心期刊應該誰(shuí)來(lái)辦，因為我們就看它的名頭，它應該是一個(gè)企業(yè)在辦，因為它說(shuō)是具體的主辦單位叫中商科學(xué)技術(shù)信息研究所，這是個(gè)企業(yè)啊，企業(yè)能辦核心期刊嗎？

　　白巖松：

　　首先我們先說(shuō)核心期刊，你看在這兒就拿到了一個(gè)北京大學(xué)出版社的中文核心期刊的要目總覽，在這里其實(shí)這個(gè)核心期刊為什么會(huì )出現在我們的面前，它是為了圖書(shū)館收集相關(guān)的雜志以及學(xué)術(shù)研究來(lái)用的。恰恰就是在這個(gè)2008年版里我看到，它自己都意識到了，北大這方面項目的負責人也意識到了，他說(shuō)核心期刊功能已經(jīng)被擴大化了，現在社會(huì )上有的單位將核心期刊表當做評價(jià)論文的標準來(lái)使用，擴大了它的作用，異化了功能，產(chǎn)生了不良影響，我們呼吁社會(huì )各界正確理解核心期刊的這種概念。

　　你看，核心期刊原來(lái)不是這樣的一種用意，是人家圖書(shū)館系統和學(xué)術(shù)研究來(lái)做的。但是現在畢竟我們的很多事憑職稱(chēng)要發(fā)表論文，硬指標，碩士想要拿到碩士學(xué)位，要有硬指標，要發(fā)論文，博士也同樣如此，最后就都得求著(zhù)它。于是既然有這樣的市場(chǎng)，各路人馬就都來(lái)辦，尤其是經(jīng)過(guò)了前些年之后大量的市場(chǎng)化，都自負盈虧去了，于是人家還真來(lái)錢(qián)。

　　主持人：

　　在這個(gè)核心期刊上發(fā)表的文章是用來(lái)標志著(zhù)自己的學(xué)術(shù)水平的，理論上是應該這樣的，但是由一個(gè)企業(yè)辦的誰(shuí)都能夠發(fā)表的這么一個(gè)東西，它能標志什么呀？

　　白巖松：

　　這就是一個(gè)，我剛才已經(jīng)說(shuō)了，就是說(shuō)開(kāi)始可能是大家還希望真的有，最開(kāi)始為什么要有一些硬指標呢？很重要的一個(gè)原因就是說(shuō)別靠人來(lái)決定，都靠老師，那你求我，我求你，你碩士就通過(guò)了，于是定下很多硬指標。定完了硬指標之后，發(fā)現背后的這種制度完全跟不上，人家雜志現在在自負盈虧，以?huà)赍X(qián)為目的，于是它就拿住你這一口，原本想要尋找公平，結果變成了偽公平，最后變成了徹底不公平，其實(shí)現在我覺(jué)得它已經(jīng)形同虛設。

　　主持人：

　　今天我們看到的這本《商場(chǎng)現代化》是一個(gè)比較極端的例子，它完全是靠出賣(mài)版面來(lái)收錢(qián)，那么實(shí)際上其他的一些核心的學(xué)術(shù)期刊也在紛紛收版面費，叫做版面費，這應不應該呢？接下來(lái)我們就連線(xiàn)上海交通大學(xué)的教授熊丙奇，熊教授您好。

　　熊丙奇(上海交通大學(xué)教授)：

　　你好。

　　主持人：

　　您怎么看這個(gè)核心學(xué)術(shù)期刊收版面費這個(gè)現象，您覺(jué)得該收不該收？

　　熊丙奇：

　　實(shí)際上版面費制度它并不是一個(gè)很壞的制度，是一個(gè)不壞的制度，為什么這樣講呢？因為作為一個(gè)期刊來(lái)講，它靠自己的發(fā)行量來(lái)維持自己的生存，這個(gè)可能性很小，因為一般的期刊的發(fā)行量都比較小，所以說(shuō)從它自己的生存角度來(lái)講，如果它不依靠發(fā)行量來(lái)獲取生存的空間的話(huà)，那么它必須依靠政府，或者說(shuō)依靠學(xué)術(shù)機構，或者說(shuō)依靠一個(gè)贊助，那么這樣也失去了學(xué)術(shù)的獨立性，因此它收取一定的版面費，可以保證它的一個(gè)財政的獨立性，因此我們可以看到國際上的一些期刊，包括科學(xué)雜志，它也會(huì )收取一定的圖表費。比如說(shuō)它的正文，它是不收取費用的，然后黑白的圖表也不收取費用，但是彩色的圖表，一張要收取600美金，因此其實(shí)國際版面費并不是我們的獨創(chuàng )，它是國際學(xué)術(shù)界也承認的一個(gè)做法，但是這種不壞的制度在我們這兒發(fā)生了嚴重的變異。

　　主持人：

　　熊教授，剛才您說(shuō)到國外學(xué)術(shù)體系比較嚴謹的這些國家也是收版面費，他們收的版面費是不是也有一個(gè)標準，是收多少錢(qián)有底線(xiàn)，有上線(xiàn)嗎？

　　熊丙奇：

　　這些它都是公開(kāi)的，就是在投稿的雜志上，在它的網(wǎng)站上它都是公開(kāi)的，都是透明的，當然也有一些雜志是不收版面費的，如果它的資金充足的話(huà)，它不收版面費。