主持人:
我們看學(xué)術(shù)論文市場(chǎng)的活躍,一方面是在于學(xué)術(shù)期刊的不健康,另外一方面是因為需求的旺盛,為什么會(huì )這樣?我們的節目稍候繼續。
主持人:
剛才在談話(huà)中,我們一直提到了一個(gè)核心的概念,就是核心期刊,這個(gè)東西它非常重要,因為在人們評職稱(chēng)、拿學(xué)位的時(shí)候,它都用得上,那核心期刊到底是一個(gè)什么東西呢?我們來(lái)看一下。
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解說(shuō):
這本厚厚的書(shū),就是引起期刊界高度緊張的《中文核心期刊要目總覽》,別看它其貌不揚,但如果一家刊物能被它收入,這家期刊的身價(jià)可能就會(huì )立刻大漲。而從1992年到2008年,它已經(jīng)先后出版過(guò)五版,《商場(chǎng)現代化》就是因為曾經(jīng)被收入其中,從一本普通期刊變成了核心期刊,才開(kāi)始了它的擴充之路。那么這究竟是一本什么樣的書(shū)?它為何會(huì )有如此大的威力呢?
北京大學(xué)出版社《中文核心期刊要目總覽》工作人員:
我們最早出的那版是1992年,1992年的時(shí)候,當時(shí)因為我們圖書(shū)館是經(jīng)費,購書(shū)經(jīng)費特別緊張,期刊本身增加的速度也是非?,等于是我們這個(gè)購書(shū)的經(jīng)費,這個(gè)期刊數量之間存在矛盾,所以我們就希望能夠用這個(gè)有限的經(jīng)費,能夠盡量地購買(mǎi)到讀者最需要的刊物,我們出于館藏建設的目的,當時(shí)我們決定要搞這個(gè)項目。
解說(shuō):
應該說(shuō),這只是一本普通的工具書(shū),如果追根溯源的話(huà),核心期刊這個(gè)概念可以上溯到19世紀30年代的英國,時(shí)任南肯星頓科學(xué)圖書(shū)館館長(cháng)的布拉德福,在1934年撰寫(xiě)了論文《專(zhuān)門(mén)學(xué)科的情報源》,將發(fā)表專(zhuān)業(yè)文章最多的那部分期刊稱(chēng)為核心區域,在此基礎上發(fā)展起來(lái)的核心期刊研究,主要功能就是幫助圖書(shū)館制定相應的館藏戰略,及盡可能購買(mǎi)和收藏使用率排在最前面的那批刊物,滿(mǎn)足讀者中多數人的需要。
我國是從上個(gè)世紀70年代開(kāi)始引入核心期刊這個(gè)概念的,先是翻譯國外的科技核心期刊名單之類(lèi),然后慢慢過(guò)渡到對中國自己的期刊進(jìn)行運作,一開(kāi)始都還一切正常,然而,誰(shuí)也沒(méi)有想到的是后來(lái)出現了異化。
曾對核心期刊有專(zhuān)門(mén)研究的學(xué)者發(fā)現,突變的契機出現于1999年,從那個(gè)時(shí)期開(kāi)始,很多名校相繼實(shí)行崗位津貼制,本來(lái)旨在增加教師收入,并拉開(kāi)收入的距離,以便激起競爭,但用什么客觀(guān)標準來(lái)衡量呢?于是,核心期刊充當了這個(gè)重任。以此為契機,事情的變化越來(lái)越走樣,從申報學(xué)位授予點(diǎn),申報基金項目,評審獎項,再到全國高校排名,研究生畢業(yè),都要看核心期刊的文章數量,核心期刊也就成了套在廣大學(xué)生和導師頭上的一道緊箍咒。
北京大學(xué)出版社《中文核心期刊要目總覽》工作人員:
我也覺(jué)得它是背離了我們的初衷,但是這種情況我覺(jué)得對于我們來(lái)說(shuō),我們也是感到很無(wú)奈,因為對于我們來(lái)說(shuō),我們只是搞一項科研的項目是不是,出現這種結果也不是我們愿意看見(jiàn)的。我們作為這樣子一項課題,但是你出現這些現象的話(huà),你得問(wèn)問(wèn)那些科研機構,它們應該制定一個(gè)什么樣的客觀(guān)標準。
解說(shuō):
的確,一本書(shū)只是工具,關(guān)鍵是現實(shí)中如何使用它。值得一提的是,對于核心期刊至上導致的荒謬局面,國家新聞出版總署報刊司2002年11月曾經(jīng)有過(guò)一個(gè)審慎的表態(tài):“核心期刊”是國內幾所大學(xué)的圖書(shū)館根據期刊的引文率、轉載率、文摘率等指標確定的。確認核心期刊的標準也是由某些大學(xué)圖書(shū)館制定的,而且各學(xué)校圖書(shū)館的評比、錄入標準也不盡相同”。
可惜的是,這個(gè)表態(tài)并沒(méi)有引發(fā)足夠的重視,也未能起到糾偏的作用。那么,從這次事件再度引發(fā)的關(guān)于核心期刊的爭論中,我們還能得到哪些啟示呢?
主持人:
你說(shuō)從這個(gè)核心期刊里面,我們得到的是一個(gè)評審的硬指標,現在說(shuō)它出現了很多問(wèn)題,可是我們就想,它沒(méi)有了,問(wèn)題又出來(lái)了,那不等于是空間更大了,那到底是有還是沒(méi)有?
白巖松:
沒(méi)有是不太可能,但是要大幅度地消減,需要通過(guò)發(fā)論文來(lái)解決自己碩士、博士,甚至評職稱(chēng)。比如說(shuō)我們的中小學(xué)教師,難道一定要在學(xué)術(shù)期刊上發(fā)表論文嗎?這樣導致我們的鄉村教師幾乎就沒(méi)有資格來(lái)使自己的職稱(chēng)來(lái)變得更升一級。還有,我們的碩士現在很多高校陸續已經(jīng)開(kāi)始不拿這個(gè)指標來(lái)了,比如說(shuō)在日本,它的科研人員也不是通過(guò)發(fā)表論文,而是通過(guò)他的學(xué)術(shù)成果和很長(cháng)一段時(shí)間的學(xué)術(shù)的這種能力來(lái)評職稱(chēng)。所以我覺(jué)得我們社會(huì )生活當中很多很多的職稱(chēng)通過(guò)發(fā)表論文等等可以休議,可以停止了。
另外有一點(diǎn)我非常非常的,就是這些年陸續很不喜歡一種事情,我們總拿國際慣例來(lái)說(shuō)事,但是不去看國際慣例背后還有更好的制度去做保障。你比如說(shuō)我們說(shuō)國外的學(xué)術(shù)期刊也收錢(qián),誰(shuí)說(shuō)都收錢(qián)了,很多都不收錢(qián)。而且你要知道,你比如說(shuō)在歐洲,有的時(shí)候它的學(xué)術(shù)期刊,12頁(yè)正文是不收錢(qián)的,你一個(gè)論文如果要是12頁(yè)之內解決掉不收錢(qián),12頁(yè)之后才收錢(qián)。另外,彩色圖表等等才收錢(qián),不是都收錢(qián)的。另外還有一點(diǎn),我不知道還有沒(méi)有時(shí)間,這點(diǎn)非常重要,咱們怎么沒(méi)學(xué)來(lái)呢,國外的學(xué)術(shù)期刊,審稿權不是在編輯的手里,你認為一個(gè)學(xué)術(shù)期刊的編輯,有能力來(lái)決定水平很高的論文嗎?他們都是由學(xué)術(shù)期刊的學(xué)術(shù)顧問(wèn)來(lái)決定,怕學(xué)術(shù)顧問(wèn)走人情風(fēng),我的學(xué)生我就給他通過(guò)了,采用雙向匿名的方式來(lái)審稿,一本雜志的論文是由匿名的方式,由學(xué)術(shù)顧問(wèn)來(lái)審稿,保證它的科學(xué)性、獨立性和公平性。
中國有一個(gè)教授,他是國內十多個(gè)學(xué)術(shù)期刊的學(xué)術(shù)顧問(wèn),也是國外兩家學(xué)術(shù)期刊的學(xué)術(shù)顧問(wèn),但是國內這十幾家的學(xué)術(shù)期刊,幾乎沒(méi)找他審過(guò)稿,而國外不斷地在找他,而且每一篇論文都要讓他提供一頁(yè)以上的意見(jiàn),這就決定了他必須非常仔細地看這篇論文,才能寫(xiě)出一頁(yè)之上。這些所謂國際慣例背后的制度我們怎么不學(xué)呢?
主持人:
這事看起來(lái)是懵別人,為自己得益,實(shí)際上這事懵的最大的就是自己,從一個(gè)個(gè)人來(lái)講是這樣,國家不更是這樣嗎?
白巖松:
而且這樣的制度如果不盡早地去改,我覺(jué)得是兩條路要去改,第一條路是對學(xué)術(shù)期刊一定要實(shí)行更嚴格的管理,就像《商場(chǎng)現代化》在接受記者采訪(fǎng)的時(shí)候,我們是國家新聞出版總署批的,我們是合法的刊物等等,是,你讓國家新聞出版總署去管好這學(xué)術(shù)期刊很難,它管社會(huì )上的很多報紙雜志都累夠嗆,學(xué)術(shù)期刊就涉及到很多科研機構,但是必須進(jìn)行非常嚴格的篩選,應該有所減少。
另一方面,最重要的,是我們高校內以及社會(huì )的各個(gè)職業(yè)當中的學(xué)術(shù)以及職稱(chēng)評價(jià)體系必須發(fā)生根本性的變化,否則的話(huà)它還會(huì )活著(zhù),而且活得很好,今天死了一個(gè)《商場(chǎng)現代化》,明天會(huì )有一個(gè)《超市現代化》出來(lái)。
主持人:
今天咱們說(shuō)《商場(chǎng)現代化》這本贏(yíng)利的核心學(xué)術(shù)期刊,我就在想,咱們老說(shuō)要拿諾貝爾獎,拿諾貝爾獎,就咱們這種水平,咱們這種現狀。
白巖松:
這是一個(gè)必須引起人們思考的事情,劣幣驅逐良幣,看著(zhù)是一個(gè)很學(xué)術(shù)的說(shuō)法,其實(shí)生活中,它讓你非常非常的擔心,也就是說(shuō)其實(shí)有很多的人是想堅守自己的道德底線(xiàn)、學(xué)術(shù)底線(xiàn),以及很多很多方面好的東西,但是現實(shí)生活逼迫他一步一步都變成了,我只有造假才能通行,我不造假我就會(huì )成為一個(gè)墓志銘,就像舒婷還是誰(shuí),曾經(jīng)有一首詩(shī)寫(xiě)神女峰,舒婷,與其在懸崖上展覽千年,不如在愛(ài)人的肩膀痛哭一晚,這句話(huà)特別有現實(shí)意義,與其我堅守我自己的道德底線(xiàn),但是最后我什么都得不著(zhù),最后我還不如在現實(shí)的懷抱中痛哭一晚,得到我自己的利益,這樣不行。
所以這就到了這一步,我覺(jué)得之所以能夠揭開(kāi)它,因為這兩年,陸續我們的媒體的這種輿論監督所起的作用越來(lái)越大,陸續有很多大家習以為常、司空見(jiàn)慣,在身邊隨時(shí)存在的事情,正在被展覽出來(lái),那就到了要改變的時(shí)候。
主持人:
學(xué)術(shù)是一個(gè)國家、一個(gè)民族的養分,這養分里面要有了毒,這往下想不知道該怎么樣。
白巖松:
沒(méi)錯,所以我覺(jué)得現在像很多的高校碩士評定的時(shí)候,已經(jīng)取消了這個(gè)條款,我希望所有的都能夠陸續取消,還有很多的這種職稱(chēng)評定也必須要發(fā)這個(gè),中小學(xué)教師都要發(fā),新聞?dòng)浾,咱們也在面臨這個(gè)問(wèn)題。其實(shí)我們也知道,你說(shuō)新聞?dòng)浾呖康氖悄愕男侣,而不是你的論文?
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