新京報：如果丁冰被罷免，小區的問(wèn)題還解決不了呢？
蘭：沒(méi)有關(guān)系，起碼我們的問(wèn)題已經(jīng)引起關(guān)注了，只要被關(guān)注，就一定有解決的那天。
利用選民身份不算用政治權利施壓
畫(huà)外音：針對罷免人大代表事件，有專(zhuān)家分析，從司法階段到行政渠道的轉向，表明業(yè)主維權的途徑正從單一走向多元。
新京報：通過(guò)這幾年的維權，有怎樣的感受？
蘭：業(yè)主在維權上處于弱勢地位。像我們年輕人基本都在上班，時(shí)間有限。開(kāi)發(fā)商不一樣，他可以有專(zhuān)門(mén)的人和你來(lái)談。他一般都采取拖的辦法，一拖、二等、三走法律程序。再經(jīng)過(guò)一個(gè)一審、二審，把業(yè)主都拖涼了。
我覺(jué)得我們小區能成為一個(gè)很好的維權樣本，我希望我們的維權成功能給別的小區一些經(jīng)驗。小區內的業(yè)主素質(zhì)很高，而且非常團結，業(yè)委會(huì )也一樣。我們會(huì )一直斗爭下去的。
現在退休的老人都已經(jīng)把和開(kāi)發(fā)商做斗爭作為生活的“樂(lè )趣”，退休了，他們有的是精力和開(kāi)發(fā)商斗。
只要不斷反映問(wèn)題，就一定會(huì )有成功的那天，考的就是韌勁。維權要成功，耐心是關(guān)鍵。
新京報：在你看來(lái)，業(yè)主和開(kāi)發(fā)商是一個(gè)什么樣的關(guān)系？選民和人大代表又是一個(gè)什么關(guān)系？這兩種關(guān)系有相同之處嗎？
蘭：我們一直認為業(yè)主和開(kāi)發(fā)商應該是一種公平的買(mǎi)賣(mài)關(guān)系。開(kāi)發(fā)商是商人，賺錢(qián)是應該的，但是賺錢(qián)之后他應該提供與之相對等的服務(wù)和商品。但是現在業(yè)主在這個(gè)買(mǎi)賣(mài)關(guān)系中因為種種原因處于劣勢。
人大代表是選民的代言人，選民和人大代表之間是水和船的關(guān)系。對于人大代表，我可以選你，也可以不選你�，F在我們就認為丁冰損害了我們的利益，我們當然就可以不選他。選民和人大代表也是一個(gè)公平的對等關(guān)系。
我認為人大代表和選民的關(guān)系，業(yè)主和開(kāi)發(fā)商的關(guān)系之間并沒(méi)有相同之處。一個(gè)是買(mǎi)賣(mài)關(guān)系，一個(gè)是為我代言，為我服務(wù)的關(guān)系。
新京報：你們這算是以強勢選民的身份來(lái)維護弱勢業(yè)主的尊嚴嗎？用政治上的權利給經(jīng)濟方面施壓？
蘭：在某種程度上說(shuō)這句話(huà)也有一定的道理，因為畢竟人大代表還是要由選民來(lái)選的，我們作為選民在某種程度上還是有一定的政治權利的。而作為業(yè)主，我們面對開(kāi)發(fā)商的種種拖延，只有買(mǎi)賣(mài)關(guān)系，會(huì )更弱勢一些。
不過(guò)，只有大多數選民聯(lián)合起來(lái)才有了罷免的權利，我相信只要是正義的一方就是強勢的。也不算是施壓吧，只是動(dòng)用可以動(dòng)用的一切維權手段。
新京報：有人說(shuō)，罷免人大代表是小區業(yè)主引起注意的一種維權手段，你認可這種說(shuō)法嗎？
蘭：可以這么說(shuō)，坦率來(lái)講，老百姓維權很難，要想達到維權的目的就要抓住契機。罷免人大代表是我們抓住了一個(gè)可以引起關(guān)注的契機，說(shuō)成是一種手段也未嘗不可。
但是另一方面也不能這么說(shuō)，如果丁冰沒(méi)有做這些事情，我們什么也不能做。我們是從事實(shí)出發(fā)的，這一點(diǎn)上沒(méi)有錯。
新京報：你曾經(jīng)說(shuō)過(guò)希望能夠通過(guò)此事提升維權的高度？
蘭：我想我們的罷免案也給政府提了醒，我們能夠對政府部門(mén)起一個(gè)監督和督促的作用。
爭議：罷免程序能否啟動(dòng)？
根據《檢察日報》的報道，丁冰是天津河東區向陽(yáng)樓街道辦事處下屬的向陽(yáng)一居委選區直接選出的區人大代表。
天津人大系統一位人士分析，提出罷免丁冰代表職務(wù)的星河花園住宅小區選民，隸屬向陽(yáng)樓街道辦事處臨池里居委會(huì )選區，也就是說(shuō)，丁冰這個(gè)代表，不是罷免案動(dòng)議人所在選區直接選舉出來(lái)的。按選舉法“原選區選民五十人以上聯(lián)名”才能啟動(dòng)罷免程序的規定，這個(gè)罷免案可能不成立。
不過(guò)，該人士又稱(chēng)，由于選區劃分比較復雜，有的按單位劃分，有的按居住地劃分，有的按戶(hù)口劃分。這196名簽名提出罷免丁冰代表的選民，有可能部分屬于向陽(yáng)一居委選區的選民，如果這樣的選民達到了50人，罷免程序就會(huì )被啟動(dòng)。因此，需要對196名選民的資格進(jìn)行詳細核實(shí)，人大對這個(gè)罷免案處理起來(lái)非常慎重。
至于是否罷免成功，最終的決定權在原選區的選民，超過(guò)半數的選民通過(guò)就罷免成功，否則罷免失敗。
而選民代表蘭群在接受本報記者采訪(fǎng)時(shí)則認為，人大關(guān)注的應該是選民反映的問(wèn)題是否屬實(shí)，而不是一些細枝末節上的問(wèn)題。(張寒）
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