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　　李小萌：那我們就沒(méi)得爭了。

　　董藩：也不是，大家可能關(guān)于問(wèn)題的認識上還是有差別。王教授認為房?jì)r(jià)還是非常高的，然后應該下滑，促進(jìn)交易量上升，事實(shí)上不是這樣。今年全國將出現房地產(chǎn)零利潤或者全行業(yè)的虧損，這是毫無(wú)疑問(wèn)的。王教授剛才這個(gè)問(wèn)題，我想他對一個(gè)行業(yè)，因為他不是搞這個(gè)行業(yè)，他是搞法學(xué)，這個(gè)行業(yè)我們搞了很多年，也很辛苦。有兩個(gè)基本的特點(diǎn)，第一個(gè)叫殺跌。它和日常消費品不一樣，日常消費品，瓜果梨桃、服裝這些東西，上漲的時(shí)候，我們不高興，但是我們也要買(mǎi)。下跌的時(shí)候我們很高興，但也不會(huì )多買(mǎi)。交易量是基本穩定的，波動(dòng)很小。

　　李小萌：但關(guān)鍵現在政府說(shuō)了，你買(mǎi)五斤桃就給你辦戶(hù)口。

　　董藩：如果五斤桃辦戶(hù)口一定出大問(wèn)題。問(wèn)題是什么？我們是買(mǎi)一套房子，是用幾十萬(wàn)、上百萬(wàn)的房子。在中國面臨著(zhù)如此經(jīng)濟困境的情況之下，誰(shuí)敢買(mǎi)房子，誰(shuí)對社會(huì )的貢獻，做貢獻的給予獎勵是應該的。

　　李小萌：董教授，關(guān)于買(mǎi)房子做貢獻的觀(guān)點(diǎn)很多人不同意，但您依然非常理直氣壯的講這個(gè)觀(guān)點(diǎn)，勇氣確實(shí)可嘉。

　　董藩：因為這個(gè)行業(yè)太特殊，我們不能讓它再下跌，再下跌會(huì )出現大麻煩。

　　王錫鋅：剛才董教授講到，我不是做房地產(chǎn)研究的。的確是這樣，但是如果以他的理由僅僅是說(shuō)這個(gè)行業(yè)殺跌，我們完全可以看到股票市場(chǎng)也是一樣。是不是只要股價(jià)一下跌，政府就應該去托住它呢？我也可以同樣的用這個(gè)理由，股票市場(chǎng)也可以對國民經(jīng)濟有很大的影響，所以這些都不是真正的專(zhuān)業(yè)化的理由。我想在這里還有一個(gè)問(wèn)題，就是我剛才講到托市和救市一個(gè)區別，那就是我們的目標不一樣，救市就是讓市場(chǎng)恢復它原有有的機能，假如這個(gè)市場(chǎng)沒(méi)有一個(gè)機能的話(huà)，我們說(shuō)這不是一個(gè)市場(chǎng)，而是由各種各樣的權利來(lái)主導的空間。假如你承認它是一個(gè)市場(chǎng)，你應該相信它有能力去調整。第二個(gè)區別，救市和托市的區別實(shí)際上在手段方面，救市的時(shí)候我們強調要讓市場(chǎng)慢慢的恢復機能，而不是一味的為了我，比如說(shuō)這個(gè)高位大家利益最大化，我就要一味地維持最大化。

　　李小萌：好的，我們姑且用王教授對于救市和托市的觀(guān)點(diǎn)來(lái)解釋這兩個(gè)詞的話(huà)，你同意購房落戶(hù)是救市還是托市。

　　吳定平：我的觀(guān)點(diǎn)是這樣的，我覺(jué)得購房落戶(hù)肯定是救市，而不是托市。為什么？剛才其實(shí)王教授談到很多，歸根結底一點(diǎn)，還是房?jì)r(jià)問(wèn)題。無(wú)論是救市也好，托市也好，我覺(jué)得根本點(diǎn)還是房?jì)r(jià)，托市就是按現在的房?jì)r(jià)維持這個(gè)水平。如果是救市，正是現場(chǎng)房產(chǎn)存在問(wèn)題，而且這個(gè)房?jì)r(jià)還有進(jìn)一步下滑的趨勢的情況下你來(lái)救市。

　　李小萌：你的意思是說(shuō)，即便實(shí)施購房落戶(hù)也不會(huì )造成地價(jià)的上漲？

　　吳定平：對，不會(huì )抬升房?jì)r(jià)，可以穩定房地產(chǎn)市場(chǎng)，但不會(huì )急劇抬高房?jì)r(jià)。

　　李小萌：為什么？如果成交量上來(lái)，需求量大，價(jià)格怎么不會(huì )上來(lái)呢？

　　吳定平：?jiǎn)?wèn)題就是在這一塊，問(wèn)題為什么？現在房產(chǎn)市場(chǎng)一個(gè)低迷情況，就是形勢不太好。如果說(shuō)房地產(chǎn)2003年、2004年市場(chǎng)非常好的情況下，你出臺這個(gè)政策時(shí)候，房?jì)r(jià)肯定蹭蹭往上漲�，F在正是因為房地產(chǎn)市場(chǎng)不好，買(mǎi)的人又少。成交量小，所以國家才考慮，地方才考慮出臺政策措施，來(lái)刺激房地產(chǎn)市場(chǎng)，激活樓市成交量。所以出臺這個(gè)政策情況下，就是王教授剛才談到的，房?jì)r(jià)會(huì )不會(huì )高。其實(shí)購房落戶(hù)不僅僅是單單一個(gè)政策措施，而是系列的配套措施降低交易稅，降低契稅等等等等，它只是眾多救市措施之中一條，所以我認為不會(huì )。

　　董藩：我覺(jué)得要明確一個(gè)前提，這種措施并不是要救開(kāi)發(fā)商，是救一個(gè)產(chǎn)業(yè)和產(chǎn)業(yè)鏈，從而去救整個(gè)國民經(jīng)濟，而不僅僅是房地產(chǎn)業(yè)，它后邊連著(zhù)什么？建筑業(yè)、建材業(yè)、鋼鐵、水泥、交通、運輸等等，如果房地產(chǎn)出問(wèn)題，都會(huì )出問(wèn)題。房地產(chǎn)通過(guò)前相關(guān)聯(lián)，后相關(guān)聯(lián)和側相關(guān)聯(lián)，把整個(gè)國民經(jīng)濟形成一種網(wǎng)拉了起來(lái)。

　　李小萌：剛才兩位的觀(guān)點(diǎn)都是說(shuō)，即便實(shí)施購房落戶(hù)，也不會(huì )造成房?jì)r(jià)的上升，可能會(huì )維持它的穩定。是不是說(shuō)現在的房?jì)r(jià)就已經(jīng)到了合理的價(jià)位上了呢？

　　吳定平：沒(méi)有。

　　李小萌：是不是會(huì )影響繼續降到合理價(jià)位上呢？

　　吳定平：也不會(huì )影響�，F在這個(gè)房地產(chǎn)市場(chǎng)，我們出臺這個(gè)政策之后，首先我們明白一點(diǎn)，它是激活它的成交量。另外一個(gè)方法是穩定樓市，房?jì)r(jià)可以往下滑，可以往下跌，現在許多分析師談了，這個(gè)房?jì)r(jià)還有下跌空間。我們出臺這個(gè)措施，只不過(guò)是把這個(gè)房?jì)r(jià)下滑趨勢把它趨穩，穩定它。不讓它降得非常厲害暴跌，如果暴跌之后，它出來(lái)對我們經(jīng)濟產(chǎn)生影響是很大。

　　李小萌：王教授的觀(guān)點(diǎn)，其實(shí)我知道，您覺(jué)得現在最大問(wèn)題，還是房?jì)r(jià)沒(méi)有降到位，還是房?jì)r(jià)過(guò)高是現在樓市主要的問(wèn)題。剛才兩位都是說(shuō)，即便是實(shí)行這樣的方式的話(huà)，房?jì)r(jià)還是會(huì )理性的回歸。