我認為大家在這個(gè)問(wèn)題上是有一定的誤區，總以為取消死刑這個(gè)罪就不存在，會(huì )促使有些人放心大膽地犯這個(gè)罪。我們別忘了，這個(gè)罪我們僅僅是拿掉死刑，無(wú)期、有期以及其它刑罰，該有的我們都留著(zhù)，相信沒(méi)準我們將來(lái)還會(huì )加大生刑，就是那種非死刑的這種處罰的力度。從這個(gè)角度講，也就是說(shuō)我們會(huì )用一種能夠替代死刑的其它的刑罰來(lái)加強對這種犯罪的控制和打擊。

　　主持人：

　　但是非法律專(zhuān)業(yè)的這些公眾普遍擔心，因為死刑它畢竟是極刑，極刑給人一種強烈的心理的震懾力，如果把這些震懾力給拿掉的話(huà)，會(huì )不會(huì )使得犯罪率上升。

　　洪道德：

　　應該說(shuō)犯罪率上升的可能性不大。因為我們知道死刑只是用來(lái)解決對最嚴重犯罪的一種懲罰，最嚴重的犯罪比例會(huì )不會(huì )在一定時(shí)間里面有所上升？這個(gè)我覺(jué)得有可能有一定的反彈，但對整個(gè)犯罪率死刑是沒(méi)有關(guān)系的，因為死刑不是用來(lái)解決所有犯罪的，它是解決犯罪當中的最嚴重這一部分。我們現在數據說(shuō)來(lái)，判死刑的案件畢竟在整個(gè)犯罪案件當中它占的比例還是很小的一部分，所以廢除死刑對整個(gè)犯罪率的上升影響不大。

　　主持人：

　　有這么一種觀(guān)點(diǎn)，覺(jué)得我們現在社會(huì )處在一個(gè)轉型期，如果取消這么多罪名的死刑的話(huà)，是不是有利于社會(huì )的穩定，這個(gè)問(wèn)題您怎么看？

　　洪道德：

　　我們這次取消這13個(gè)罪名跟社會(huì )的穩定實(shí)際上是比較間接的，關(guān)系不是很直接，我們全部都是經(jīng)濟類(lèi)的犯罪而且沒(méi)有自然人、被害人作為他的犯罪對象。這13個(gè)罪我們剛才看到，也報道，你可以看到從法律規定上來(lái)講，基本上有的是經(jīng)濟秩序、有的是管理秩序。個(gè)別的雖然也以財產(chǎn)為侵犯對象，但是這個(gè)財產(chǎn)某種意義上講也不歸個(gè)人的財產(chǎn)。

　　主持人：

　　不針對個(gè)人。

　　洪道德：

　　比如說(shuō)金庫，金融機構，還有非常貴重的珍貴文物，都基本上不針對個(gè)人。

　　主持人：

　　洪教授，有一個(gè)有意思的現象，就是這一次取消13個(gè)罪名的極刑，專(zhuān)家、業(yè)內人士都普遍是支持的，但是公眾，就是非專(zhuān)業(yè)人士，一般持一種反對的意見(jiàn)。怎么看這種專(zhuān)業(yè)人士和非專(zhuān)業(yè)人士對死刑取消這個(gè)問(wèn)題的反差？

　　洪道德：

　　我覺(jué)得還是應該對社會(huì )要有一個(gè)更耐心、更詳細的講解。比如說(shuō)這次拿13個(gè)罪名來(lái)講，可能對有的社會(huì )人員來(lái)講，他感覺(jué)到反正你們是取消死刑了，至于取消是哪個(gè)罪的死刑，他可能不是特別去在意。但我們一定要強調，我們取消這個(gè)死刑，我們在整個(gè)刑法制度里面并沒(méi)有把死刑全部取消，我們還依然留了50多個(gè)罪名的死刑。我們取消這13個(gè)的的確確是跟我們現行社會(huì )影響比較小。特別要注意到，我們現在人權觀(guān)念已日漸深入人心，大家都覺(jué)得人人都要有人權，要活得尊嚴，生命權是人權的核心部分，首先應當體現對生命的尊重，而這13個(gè)罪我們可以看出來(lái)，為了一點(diǎn)財產(chǎn)利益，為了一點(diǎn)經(jīng)濟利益，就讓犯罪分子付出生命的代價(jià)，我們感覺(jué)到無(wú)論如何談不到對生命的尊重。

　　主持人：

　　剛才我們談到，公眾對于取消13個(gè)罪名的死刑有一些疑義，疑義的爭論點(diǎn)是在哪里呢？我們繼續往下看。

　　(播放短片)

　　解說(shuō)：

　　根據參加過(guò)刑法修正案(八)草案討論的專(zhuān)家透露，實(shí)際上，對于其它的罪名也曾經(jīng)進(jìn)行過(guò)討論，但是最終考慮到現實(shí)因素，比如犯罪率上升，社會(huì )接受程度等等，最終并沒(méi)有寫(xiě)入草案，于是這13個(gè)死刑罪名擺在了公眾面前。

　　字幕提示：

　　最沒(méi)有爭議：傳授犯罪方法罪。

　　解說(shuō)：

　　據了解，這個(gè)罪名誕生于1983年，是基于當時(shí)一些老流氓、慣犯、教唆犯猖狂地傳授犯罪方法，教唆青少年犯罪，對社會(huì )危害極大的嚴峻形勢下。而從1997年刑法以來(lái)，我國還沒(méi)有一例因為該罪名被判死刑的判決。因此對于這一類(lèi)長(cháng)期以來(lái)很少適用死刑的犯罪，公眾普遍贊同取消。

　　字幕提示：

　　還存在爭議：盜竊罪。

　　解說(shuō)：

　　根據媒體報道，在中國法院網(wǎng)上有一則盜竊罪被判處死刑的典型案例。該案發(fā)生在1998年的揚州，郝姓兩兄弟利用私自的電腦遙控發(fā)射裝置侵入銀行計算機系統，盜竊出庫存款，分別分得贓款125萬(wàn)元和13.5萬(wàn)元。后來(lái)一個(gè)被判死刑，一個(gè)被判無(wú)期。這也是至今能查到的很少有的盜竊罪判死刑的案例。而對于這樣的刑法，有律師提出觀(guān)點(diǎn)：用的少，不代表就應該廢除。

　　(電話(huà)采訪(fǎng))

　　余洛(律師)：

　　平常發(fā)生的盜竊案不是很?chē)乐�，但是不排除有些盜竊案有嚴重后果。然后金額特別大，或者是造成了其他人員人身安全、死亡這種很?chē)乐氐暮蠊�，對他的這種犯罪的話(huà)就應該得到很?chē)绤柕奶幜P。如果保留這個(gè)死刑的話(huà)，能夠有一個(gè)很好的效果。

　　解說(shuō)：

　　另外，對于走私珍貴動(dòng)物、珍貴動(dòng)物制品罪，雖然有專(zhuān)家認為，為了保護動(dòng)物的生命甚至動(dòng)物的制品來(lái)剝奪人的生命，說(shuō)不過(guò)去。但是還是有觀(guān)點(diǎn)認為，犯罪分子以極低的成本獲得高額利潤，目前判的不重，犯罪成本很低。當類(lèi)似犯罪仍處于猖狂狀態(tài)，取消死刑還應多加考慮。

　　字幕提示：

　　七十五周歲罪犯 不適用死刑？

　　(8月24日)

　　新聞主持人：

　　除了剛才我們所說(shuō)的削減13個(gè)死刑罪名之外，草案還進(jìn)一步地落實(shí)了對不滿(mǎn)18周歲的未成年犯罪和已滿(mǎn)75周歲的老年人犯罪的從寬處理。比如說(shuō)對已滿(mǎn)75周歲的人不適用死刑。