解說(shuō)：

　　75周歲的人不再適用于死刑，對于草案中涉及到的這一條款，各方觀(guān)點(diǎn)一時(shí)間交流匯集，在公眾間引起了熱議。

　　字幕提示：

　　75歲免死：看似關(guān)愛(ài)老人，實(shí)為禍害他們。

　　“75歲免死”條款弊多利少。

　　75歲是不是生死檻？

　　如果犯了死罪，10000歲也不是免死理由。

　　不必為“75歲免用死刑”過(guò)分驚慌。

　　三種意見(jiàn)爭論：“75歲免死”。

　　解說(shuō)：

　　而對這樣的從寬處理到底合不合適？就在25日全國人大常委會(huì )第16次會(huì )議上，常委會(huì )組成人員也對這一條款進(jìn)行了認真而激烈的討論。

　　王云坤(全國人大常委會(huì )委員)：

　　滿(mǎn)75歲的人不適用死刑，我很不理解，為什么75歲就不適用死刑了呢？

　　徐顯明(全國人大常委會(huì )委員)：

　　國際上一般是以70歲作為標準，70歲以上的人原則上不適用死刑。

　　賀一誠(全國人大常委會(huì )委員)

　　在香港、澳門(mén)很多黑社會(huì )的場(chǎng)所，販毒的場(chǎng)所，他們的詞牌人都是超過(guò)75歲，還是可能是一批這種年紀大的人去做這種事情，無(wú)家產(chǎn)的，無(wú)這種人去做詞牌人。有問(wèn)題了，真正的人他能脫身，這種人他反正繼續做也沒(méi)啥事，他馬上又緩刑出來(lái)了。所以一般這種經(jīng)驗還是我們要吸收的。

　　洪虎(全國人大法律委副主任委員)：

　　規定老年人75歲以上的，這個(gè)體現是一種寬嚴相濟的政策。

　　解說(shuō)：

　　很顯然，本次的修法并不只是只寬不嚴。實(shí)際上在有些專(zhuān)家看來(lái)，某些措施的采取讓法更嚴了。

　　(電話(huà)采訪(fǎng))

　　曲新久：

　　實(shí)際上這一次加重刑法，為什么這么講呢？像死緩，以往死緩它就可以減為無(wú)期徒刑，或者減為有期徒刑。大概算起來(lái)，他實(shí)際執行的刑法，如果最短最短大概15年以下就可以出來(lái)。那么他14、15年出來(lái)，可能就太快了一點(diǎn)。所以在這里頭來(lái)講，像死緩制度就在減刑上做了很大的限制。原則上它就會(huì )減到要不能夠低于20年，這個(gè)就相當重了，就是說(shuō)他一下子提高了大概4、5年的樣子。

　　主持人：

　　剛才上半場(chǎng)的時(shí)候我們關(guān)注的是13種罪名把死刑給取消掉。剛才這位曲教授講，他說(shuō)實(shí)際上是加重了對犯罪的懲罰，對這個(gè)問(wèn)題您什么觀(guān)點(diǎn)？

　　洪道德：

　　我比較同意他這個(gè)說(shuō)法，因為我們這次修法還有一個(gè)部分我們應該關(guān)注到，就是對死緩制度的修改案。按照現行法律規定，一個(gè)罪名被判處死緩，那么就意味著(zhù)他應當在兩年考驗期內好好改造，兩年考研期內只要沒(méi)有故意犯罪的話(huà)，就應該對他進(jìn)行減刑。減為多少呢？一般情況下減到無(wú)期徒刑，如果有重大立功的話(huà)，可以直接減到15年以上，20年以下有期徒刑。這一次修法打算把這個(gè)15年以上這個(gè)規定拿到，只能減到20年，就是你再有重大立功，也只能減到20年。這是一部分。還有被判死緩的罪犯里面其中這樣兩種罪犯，一種是累犯，有累犯在身的，還有一種是嚴重危害社會(huì )的犯罪分子，這兩個(gè)部分的人減為無(wú)期徒刑或者有期徒刑20年以后就不再進(jìn)行減刑了。

　　主持人：

　　實(shí)際上您說(shuō)的一個(gè)是在13種罪名這個(gè)問(wèn)題上，它是死刑被免了，但是在生刑的這個(gè)問(wèn)題上，它是往重的那個(gè)方向去了。

　　洪道德：

　　對，因為我們死刑要解決對社會(huì )有極大破壞力的這樣的犯罪分子，對人民群眾造成最大危害后果的犯罪分子，這樣的犯罪分子我們如何將來(lái)在適用的過(guò)程當中，如果對他們寬大了，盡量減少了適用的死刑怎么辦？我們得拿出一種跟死刑具有同樣的改造效果的這樣一種刑法補充上來(lái)，老百姓、社會(huì )才能夠慢慢接受。

　　主持人：

　　75歲免死這個(gè)問(wèn)題您怎么看？

　　洪道德：

　　我也這么認為。因為我們中華一個(gè)美好的傳統觀(guān)念也好，或者說(shuō)文化也好，就是尊老愛(ài)幼。我們愛(ài)幼這一部分在刑法里頭已經(jīng)做到了，18歲未成年人不判死刑，尊老這一部分我們畢竟還沒(méi)有體現出來(lái)。既然現在我們人權觀(guān)念比較深入人心了，我想可以體現在對待老年人這一部分，在他們身上進(jìn)一步體現我們的人權觀(guān)念——免死。但是一定要注意到，免死不等于免罰，也不等于免去重罰。75歲以上的老年人如果犯了極其嚴重的犯罪的話(huà)，我們會(huì )對他判處死刑以外的其它的重刑，比如說(shuō)無(wú)期徒刑，他已經(jīng)是75歲的人了，然后再判了無(wú)期徒刑，然后對無(wú)期徒刑又提出比較嚴格的執行階段的條件要求，那么基本上可以說(shuō)他就老死在獄中了。同樣能夠起到對他的這種防范、改造的這樣一個(gè)目的和作用。

　　主持人：

　　會(huì )不會(huì )發(fā)生有些人質(zhì)疑的這種，75歲以上的人會(huì )被利用去犯罪？

　　洪道德：

　　難免，要說(shuō)一個(gè)都沒(méi)有，我覺(jué)得這個(gè)恐怕事實(shí)深也不是這樣的。但是你要說(shuō)會(huì )形成一個(gè)大的犯罪浪潮也不太可能。就像當年我們對孕婦不判死刑，也曾經(jīng)也人說(shuō)，那很多婦女是不是就會(huì )去鋌而走險犯罪？但事實(shí)上不是。

　　主持人：

　　您給我們解釋之后我們非常關(guān)心這個(gè)問(wèn)題，就是有草案變成法律還有會(huì )多長(cháng)時(shí)間？

　　洪道德：

　　總歸還有下一次，這次只是審議，人大常委會(huì )按照立法法的規定是兩個(gè)月開(kāi)一次，應該說(shuō)最快下一次人大常委會(huì )如果大家沒(méi)有什么太多的意見(jiàn)，可能就會(huì )表決通過(guò)了。

　　主持人：

　　幾個(gè)月的時(shí)間？

　　洪道德：

　　兩個(gè)月。

　　主持人：

　　兩個(gè)月的時(shí)間。

　　洪道德：

　　一般來(lái)講，草案通過(guò)表決以后還要給一段實(shí)施準備的時(shí)間。

　　主持人：

　　大概要多久？

　　洪道德：

　　估計也得兩個(gè)月以上，估計這個(gè)法最快最快應該在今年的年底能夠生效實(shí)施，我認為快的話(huà)應該今年年底吧，就是10月份通過(guò)，12月份開(kāi)始實(shí)施……