解說(shuō)：

　　面對全社會(huì )的強烈關(guān)注，也有輿論情緒性地發(fā)出了“領(lǐng)導帶班下井是礦領(lǐng)導陪死的聲音”。對此，國家安全監察局局長(cháng)趙鐵錘表示，領(lǐng)導下井的更大意義在于，當煤礦發(fā)現嚴重險情時(shí)，帶班領(lǐng)導在采取立即停產(chǎn)、排除隱患、組織撤人等緊急處置措施方面會(huì )發(fā)揮不可替代的重要作用，能夠相當程度上避免安全事故的發(fā)生。

　　白利明(鎮城底礦地測科長(cháng))：

　　原來(lái)隱患在工作面發(fā)現以后要匯報到礦調度，礦調度通知專(zhuān)業(yè)技術(shù)人員下來(lái)現場(chǎng)，起碼需要1個(gè)多小時(shí)時(shí)間，如果是礦領(lǐng)導跟班帶班以后，礦領(lǐng)導在井下現場(chǎng)基本沒(méi)有這個(gè)時(shí)間，立馬就能進(jìn)行處理，立馬進(jìn)行撤人或者現場(chǎng)進(jìn)行隱患排除，馬上就可以生產(chǎn)。所以至少差一個(gè)小時(shí)的時(shí)間。

　　解說(shuō)：

　　今天3月28號，山西華晉焦煤有限責任公司王家嶺煤礦發(fā)生透水事故。開(kāi)始流水小，班長(cháng)把情況匯報上去，然后是調度室匯報，再匯報給領(lǐng)導，匯報來(lái)匯報去錯過(guò)了最佳的撤離時(shí)間，造成38人死亡。但是今年8月10號河南省鄭煤集團某煤礦發(fā)生透水，當時(shí)井下有136名礦工，因為帶班領(lǐng)導在井下，及時(shí)組織撤人，同時(shí)打電話(huà)現場(chǎng)救援，配合地面調度指揮，最終無(wú)一人傷亡。

　　領(lǐng)導帶班下井，這才是真正的目的。

　　記者：

　　執行之后對你們工作是不是帶來(lái)壓力？

　　薛斌(鎮城底礦總工程師)：

　　只能是增加責任，讓你的責任心更強，壓力有一個(gè)傳遞的過(guò)程，安全責任管理得更細、更到位，更好地實(shí)現安全生產(chǎn)。

　　解說(shuō)：

　　據了解，國家安監總局的這項規定將在國慶假期之后正式執行。面對這樣的規定，我們不希望廣西河池朝陽(yáng)煤礦這樣的情況再次出現。助理下井，礦長(cháng)不下，對于安全生產(chǎn)來(lái)說(shuō)有什么意義呢？

　　主持人：

　　王教授，您看剛才經(jīng)過(guò)分析之后，其實(shí)很明顯廣西的煤礦不是不知道自己在狡辯，但是他偏偏這么做，你覺(jué)得他這是在試探什么？

　　王錫鋅：

　　首先我們看到，他這么做有一個(gè)很重要的考慮，其實(shí)也是讓我們知道了國務(wù)院以及安監總局出臺這一系列規定，鐵腕來(lái)治理礦山安全的時(shí)候一個(gè)很重要的問(wèn)題，下井至少是比較艱苦的；第二可能是有一些風(fēng)險的。正因為這樣一種考慮，所以他不愿意下井，但同時(shí)又想落實(shí)上面的一些規定和要求，所以他首先是在用一種新的方式想要規避它。我覺(jué)得第一個(gè)試探就是看能不能繞過(guò)去，第二個(gè)他要試探能不能通過(guò)解釋化解掉你的鐵腕規定。一旦我把礦山助理也變成了領(lǐng)導，看起來(lái)在形式上跟你的規定完全是一致的。所以我想在這個(gè)時(shí)候媒體來(lái)發(fā)現這件事我覺(jué)得非常及時(shí)。

　　主持人：

　　那您說(shuō)現在這個(gè)礦會(huì )不會(huì )也是比較迫切的心情，他們想看看上面到底會(huì )怎么處理我們？

　　王錫鋅：

　　我覺(jué)得完全可能，因為現在媒體報道這些事情出來(lái)……

　　主持人：

　　因為他在試探。

　　王錫鋅：

　　沒(méi)錯，大家在討論，而且煤礦方面也給出了解釋?zhuān)�我們是中層領(lǐng)導，我們有技術(shù)資格證書(shū)等等，換言之就是我把礦長(cháng)助理解釋為的確是可以是礦領(lǐng)導。這時(shí)候我覺(jué)得非常重要的是我們的安監總局在這里要不要明確地來(lái)解釋一下，你這種情形就不屬于礦領(lǐng)導，因為畢竟從法理上來(lái)說(shuō)，對領(lǐng)導帶班下井的解釋權毫無(wú)疑問(wèn)是由安監總局來(lái)行使的，這一點(diǎn)我覺(jué)得是非常重要的。

　　第二，對這樣一種違規的，明確地違反國務(wù)院安全生產(chǎn)要求規定以及安監總局帶班下井規定的行為，必須要有嚴厲的制裁，否則的話(huà)真的起不到任何警示的作用。

　　主持人：

　　但是我們再回過(guò)頭來(lái)看這個(gè)通知，它再?lài)绤�，嚴厲到最極限，它是個(gè)什么處罰結果？

　　王錫鋅：

　　這個(gè)通知要說(shuō)鐵腕，我覺(jué)得也的確是有一些鐵的規定，比如說(shuō)它講到礦領(lǐng)導帶班下井，剛才我們說(shuō)了對礦領(lǐng)導做了明確的界定，它本來(lái)就想讓你不要想去規避它。第二，它也規定了一系列監管和處罰的措施，比如說(shuō)如果你違反這個(gè)規定，煤礦要有罰款。

　　主持人：

　　15萬(wàn)。

　　王錫鋅：

　　15萬(wàn)的罰款。有很多評論也說(shuō)了15萬(wàn)的罰款可能煤礦笑了，礦長(cháng)笑了，因為仍然煤礦礦長(cháng)會(huì )說(shuō)如果我不帶班下井到底會(huì )有什么樣的風(fēng)險、后果，結果一看15萬(wàn)的罰款，而且如果是國有煤礦還不是罰我的，這時(shí)候對我到底有多大的威懾作用？所以鐵腕的態(tài)度我覺(jué)得也需要到位的執行機制，這是一方面。但我覺(jué)得落實(shí)這樣一種治理的鐵腕政策還是要像《人民日報》今天的評論所說(shuō)的，不僅僅需要一種鐵的手段，更需要賦予工人最直接的，同時(shí)到位的知情權和監督權，因為畢竟他們是每天都要下井的，他們最清楚哪個(gè)是領(lǐng)導，他們最清楚領(lǐng)導到底有沒(méi)有下井，假如他們知道這個(gè)信息，他們用暢通的渠道去舉報、去檢舉……