中新社北京3月11日電 題：專(zhuān)訪(fǎng)王金南院士：中國式現代化如何實(shí)現“人與自然和諧共生”？

　　中新社記者 夏賓

　　開(kāi)局之年，中國如何應對下一階段的生態(tài)環(huán)境保護挑戰？如何理解人與自然和諧共生的現代化？近日，中新社記者專(zhuān)訪(fǎng)了全國政協(xié)委員、中國工程院院士、生態(tài)環(huán)境部環(huán)境規劃院院長(cháng)王金南。

　　訪(fǎng)談實(shí)錄摘編如下：

　　中新社記者：近年來(lái)，中國生態(tài)環(huán)境保護發(fā)生歷史性、轉折性、全局性變化。這個(gè)過(guò)程中，您感受最深的變化是什么？

　　王金南：新時(shí)代十年，是我們對生態(tài)環(huán)境保護認識最深、力度最大、舉措最實(shí)、成效最顯著(zhù)的十年。

　　用幾個(gè)數字來(lái)說(shuō)。新時(shí)代十年我們以年均3%的能源消費增速、水資源消耗不增加的情況下，支撐了年均6%以上的經(jīng)濟發(fā)展，風(fēng)電、光伏發(fā)電裝機均處于世界第一，出口對國際的貢獻率也排在第一。

　　從老百姓的環(huán)境幸福感來(lái)說(shuō)，全國重點(diǎn)城市PM2.5年均濃度累計下降57%，是全球空氣環(huán)境質(zhì)量改善幅度最快的國家。全國地表水優(yōu)良水質(zhì)斷面比例提高近24個(gè)百分點(diǎn)，從物理化學(xué)指標來(lái)看，大江大河水環(huán)境質(zhì)量接近中等發(fā)達國家水環(huán)境質(zhì)量。

　　在生態(tài)保護層面上，全國自然保護地、生態(tài)保護紅線(xiàn)劃定面積分別是陸域國土面積的18%和30%以上，為全球生物多樣性提升作出了中國貢獻。

　　再從“雙碳”角度看，十年碳排放強度下降了35%左右，可再生能源發(fā)展引領(lǐng)全球，為建立全球氣候治理體系提供了中國方案。

　　我覺(jué)得大家感受最深的就是身邊的藍天白云多了，北京舉辦冬奧會(huì )的開(kāi)幕式與閉幕式時(shí)，PM2.5已經(jīng)到個(gè)位數，冬奧會(huì )期間實(shí)現碳中和、踐行低碳，國際上對此也非常認可。冬奧會(huì )后，我們向全世界發(fā)布了十大綠色低碳技術(shù)和十大綠色低碳最佳實(shí)踐模式。

　　總體上看，新時(shí)代十年我們?yōu)榻⑷驓夂蛑卫眢w系提供了中國方案，這些成就表明我們在美麗中國建設方面邁出了堅實(shí)步伐，創(chuàng )造了世界綠色發(fā)展奇跡。中國已經(jīng)成為全球生態(tài)文明建設的重要參與者、貢獻者，甚至在某些方面是引領(lǐng)者。

　　中新社記者：當前生態(tài)環(huán)境保護工作面臨的主要問(wèn)題與挑戰有哪些？下一步該如何解決？

　　王金南：當前中國生態(tài)文明建設還處于壓力疊加、負重前行的關(guān)鍵時(shí)期，生態(tài)環(huán)境保護工作面臨巨大壓力與挑戰，主要體現在四個(gè)方面。

　　第一，生態(tài)環(huán)境結構性矛盾仍然突出。當前中國仍處于工業(yè)化和城鎮化深化發(fā)展階段，產(chǎn)業(yè)結構偏重、能源結構偏煤，國家安全、經(jīng)濟發(fā)展、生態(tài)環(huán)境、全球環(huán)境治理交織，統籌發(fā)展與保護的難度某種程度上來(lái)說(shuō)是在加大。

　　第二，生態(tài)環(huán)境所改善的主要是傳統環(huán)境問(wèn)題，改善基礎還不太穩固。比如持久性有機污染物(POPs)、新污染物、地下水污染、土壤污染、微塑料污染、電子廢棄物等還沒(méi)有全面納入控制范圍。

　　全國來(lái)看，空氣質(zhì)量總體受氣象條件影響大，黑臭水體從根本上消除難度較大，生態(tài)破壞問(wèn)題屢有發(fā)生。居民區附近的噪聲、油煙、惡臭等成為影響民眾獲得感的突出環(huán)境問(wèn)題。

　　第三，應對生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域的國際博弈任務(wù)艱巨。國際上環(huán)境問(wèn)題政治化趨勢不斷增強，氣候變化、生物多樣性保護等公約談判斗爭激烈，中國承擔生態(tài)環(huán)境國際責任、提升履約質(zhì)量和能力壓力越來(lái)越大。

　　第四，生態(tài)環(huán)境治理能力有待提升。經(jīng)過(guò)十年努力，生態(tài)環(huán)境治理體系有很大提升，但離建設美麗中國目標與發(fā)達國家相比較還有較大差距。

　　特別是生態(tài)環(huán)境監測體系還有待規范和統一，政策工具一般指令性手段多一些、市場(chǎng)經(jīng)濟手段沒(méi)有充分利用，公眾參與生態(tài)文明建設還有很大空間，基層生態(tài)環(huán)境部門(mén)發(fā)現問(wèn)題、監管執法和應急能力還有待加強。

　　政府工作報告在部署今年工作時(shí)強調，要推動(dòng)發(fā)展方式綠色轉型。下一步，要以人與自然和諧共生的現代化和美麗中國建設為統領(lǐng)，把產(chǎn)業(yè)結構調整、環(huán)境污染治理、生態(tài)保護修復、應對氣候變化等重大任務(wù)統籌起來(lái)，協(xié)同推進(jìn)降碳、減污、擴綠、增長(cháng)。

　　中新社記者：中共二十大報告提出，中國式現代化是人與自然和諧共生的現代化，您如何看待？這體現了中國與西方的現代化有何區別？

　　王金南：這是中國共產(chǎn)黨對社會(huì )主義建設規律、對人類(lèi)社會(huì )發(fā)展規律的一種積極探索和科學(xué)認識。

　　二十大報告強調，到本世紀中葉要把中國建成富強民主文明和諧美麗的社會(huì )主義現代化強國，美麗是中國式現代化五個(gè)目標維度之一。同時(shí)，建設中國式現代化必須堅持創(chuàng )新、協(xié)調、綠色、開(kāi)放、共享的新發(fā)展理念，綠色又是五個(gè)發(fā)展理念的維度之一。

　　中國式現代化是不同于西方意義的現代化，不可能通過(guò)資源掠奪、環(huán)境破壞來(lái)完成。西方國家工業(yè)化進(jìn)程，在傳統能源消耗，特別是化石能源消耗上所產(chǎn)生的二氧化碳等溫室氣體累積量非常大，而我們的現代化必須是人與自然和諧共生的現代化，是美麗的、綠色的。

　　建設人與自然和諧共生的現代化強調系統觀(guān)念，堅持山水林田湖草沙一體化保護和系統治理。為此，二十大報告明確提出了四大戰略任務(wù)，第一是加快發(fā)展方式綠色轉型，第二是深入推進(jìn)環(huán)境污染防治，第三是提升生態(tài)系統多樣性、穩定性、持續性，第四是積極穩妥推進(jìn)碳達峰碳中和。

　　中新社記者：生態(tài)文明建設對推動(dòng)共同富裕將起到怎樣作用？

　　王金南：習近平總書(shū)記關(guān)于生態(tài)文明的科學(xué)論斷，包含了一個(gè)很深的意涵，就是富裕水平跟美好的生態(tài)環(huán)境產(chǎn)品是互相包含的，人類(lèi)經(jīng)濟發(fā)展到一定階段后，必然對美好生態(tài)環(huán)境產(chǎn)品有更高需求。

　　像北京人均GDP水平高，對生態(tài)環(huán)境產(chǎn)品需求就非常大，所以“富?！崩锩姹厝话瑢ι鷳B(tài)環(huán)境產(chǎn)品需求的概念。經(jīng)濟越發(fā)達的地方，對生態(tài)環(huán)境產(chǎn)品的需求就越大，但可能在生態(tài)環(huán)境產(chǎn)品的資源容量上更緊俏、更短缺。反過(guò)來(lái)，很多山清水秀的地方，經(jīng)濟發(fā)展稍差，但生態(tài)產(chǎn)品相對較足。

　　因此，我建議要大力發(fā)展生態(tài)產(chǎn)品第四產(chǎn)業(yè)。從產(chǎn)業(yè)角度，一方面通過(guò)大量生產(chǎn)生態(tài)產(chǎn)品，讓農民牧民林民得到經(jīng)濟效益，為他們的富裕創(chuàng )造基礎，同時(shí)將這些產(chǎn)品提供給城市居民或收入高的居民，為這些生態(tài)產(chǎn)品生產(chǎn)提供一定的生態(tài)環(huán)境補償。

　　現在東部地區已經(jīng)在實(shí)踐，比如浙江就把生態(tài)環(huán)境產(chǎn)品的需求放在很重要的位置，提供生態(tài)產(chǎn)品的地區跟生態(tài)產(chǎn)品需求比較高的地區之間怎么達成平衡，已經(jīng)有非常好的實(shí)踐。

　　中新社記者：今年全國政協(xié)增設環(huán)境資源界別，出于什么樣的考慮？

　　王金南：人大系統里面有環(huán)境與資源保護委員會(huì )，政協(xié)也有人口資源環(huán)境委員會(huì )，但這些制度安排都適用于全國人民代表大會(huì )和中國人民政治協(xié)商會(huì )議閉會(huì )期間的機制。

　　在新時(shí)代十年，生態(tài)文明建設、生態(tài)環(huán)境保護取得巨大成就，客觀(guān)地說(shuō)是因為有大量的、各領(lǐng)域的熱愛(ài)生態(tài)環(huán)境保護的專(zhuān)家、企業(yè)家以及公眾。在這個(gè)背景下增設環(huán)境資源界別，是全面貫徹落實(shí)習近平生態(tài)文明思想的重要舉措。

　　有了這個(gè)界別后，在生態(tài)文明建設方案的設計實(shí)踐層面，會(huì )有更多專(zhuān)家資源，有不同人士參與，使得戰略規劃、實(shí)施方案、政策措施更加科學(xué)有效。(完)