國家環(huán)�？偩指本珠L(cháng)潘岳表示，將加強公眾對政府環(huán)境決策參與權
公眾獲取更多的環(huán)境信息不會(huì )導致沖突的增加，而是及時(shí)緩解沖突、解決矛盾。
信息越不公開(kāi)，特殊利益勾結的機會(huì )就越大，公眾對政府的不信任就越大，謠言的市場(chǎng)就越大，不穩定的因素就越大。
我們的目標就是：在各種環(huán)保事務(wù)進(jìn)行的過(guò)程中，公眾能夠及時(shí)得到環(huán)境信息并表達意見(jiàn)，各方達成妥協(xié)與共識，而不是在造成既成事實(shí)后產(chǎn)生沖突。
我們寧可要爭吵的決策過(guò)程，和諧的結果；也不要‘一致’的決策過(guò)程，混亂的結果。
昨日，國家環(huán)�？偩指本珠L(cháng)、新聞發(fā)言人潘岳接受本報記者專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)表示，要改變“不公開(kāi)為慣例”的基本規則，環(huán)�？偩植慌卤┞度秉c(diǎn)被人指責�！董h(huán)境信息公開(kāi)辦法(試行)》在加強公眾的環(huán)境知情權后，下一步還將加強公眾對政府環(huán)境決策的參與權。
“讓信息公開(kāi)成為慣例”
新京報：國務(wù)院公布信息公開(kāi)條例后，環(huán)�？偩质堑谝粋�(gè)制定公布本部門(mén)信息公開(kāi)辦法的部門(mén)，是出于什么考慮？
潘岳(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“潘”)：公眾是環(huán)境的最大利益相關(guān)者，我們發(fā)現，公眾參與的最大障礙不是缺乏參與意識，而是得不到及時(shí)、準確的信息。我們就下決心要解決這個(gè)問(wèn)題，從2006年開(kāi)始，就在著(zhù)手起草這一辦法。
新京報：目前中國的環(huán)保并不是垂直管理，環(huán)境信息的公開(kāi)勢必在有些時(shí)候會(huì )和地方利益沖突，地方環(huán)保部門(mén)也有可能不去執行這個(gè)《辦法》，對此環(huán)�？偩钟袥](méi)有相應的對策？
潘：《辦法》對此作了有針對性的約束性規定：地方環(huán)保部門(mén)不依法履行政府環(huán)境信息公開(kāi)義務(wù)的，上一級環(huán)保部門(mén)應當責令其改正；情節嚴重的，對負有直接責任的主管人員和其他直接責任人員依法給予行政處分。
我必須承認，環(huán)�？偩譀](méi)有權力直接對不執行信息公開(kāi)的地方環(huán)保官員進(jìn)行行政處罰，但我們可以強烈要求地方政府這樣做，我們也可以建議監察部依據《環(huán)境保護違法違紀行為處分暫行規定》對其進(jìn)行處罰。
中國的一個(gè)特色是：在博弈中確定規則，而不是規則制定得非常完美之后再去博弈。
此次《辦法》的最大意義在于改變了基本規則———把“不公開(kāi)為慣例、公開(kāi)為特例”變成了“公開(kāi)為慣例、不公開(kāi)為特例”。按照這個(gè)規則，在環(huán)境領(lǐng)域內，政府、企業(yè)和公民社會(huì )之間的關(guān)系將得以重新定義，關(guān)鍵取決于各方如何利用新的基本規則去博弈。
環(huán)�？偩执舜纬雠_《辦法》，就是希望能夠以此為起點(diǎn)，推動(dòng)一系列關(guān)于公眾參與的體制和政策變革�，F狀的不足不是裹足不前的借口，而是繼續前進(jìn)的動(dòng)力。
“得不到信息會(huì )謠言四散”
新京報：信息的公開(kāi)要求環(huán)�？偩值男姓蛨谭ǖ耐该�，這些方面環(huán)�？偩质欠褚呀�(jīng)做好了準備？
潘：做好了。從“圓明園防滲聽(tīng)證會(huì )”開(kāi)始，我和同事們就確定了一個(gè)信念：透明的行政執法和深度的公眾參與是解開(kāi)中國環(huán)保困境的一把鑰匙。既然要率先進(jìn)行實(shí)驗，我們就不怕暴露缺點(diǎn)，也不怕挨罵和得罪人，只希望公眾的監督和批評能夠促使環(huán)保部門(mén)率先完成向“陽(yáng)光環(huán)�！�、“透明環(huán)�！钡霓D型。
新京報：你認為中國公民目前的環(huán)境知情權達到了一個(gè)什么樣的程度？還有哪些不足？
潘：坦率地說(shuō)，公眾的知情權還非常、非常地不夠。
很多地方，村子附近有重大污染企業(yè)，問(wèn)它排什么污水、排了多少，被回答說(shuō)是“商業(yè)機密”，問(wèn)多了還有危險，連記者都會(huì )被打�？h里市里要在水源地附近上大項目，什么時(shí)候上，有沒(méi)有污染、污染了怎么辦，這是“國家機密”，甚至常規性的污染企業(yè)名單，也有可能遲遲不見(jiàn)天日。
各種法律中“公眾參與”、“信息公開(kāi)”的抽象原則，如果沒(méi)有“誰(shuí)來(lái)公開(kāi)”、“怎樣公開(kāi)”、“不公開(kāi)怎么辦”的具體規定，就容易變成一紙空文，變成特殊利益勾結的腐敗溫床。公眾得不到信息，表達不了關(guān)切，就會(huì )喪失對政府的信任，謠言四散，影響社會(huì )穩定。
新京報：獲得知情權并不意味著(zhù)就完全獲得參與權，中國公民的環(huán)境參與權還需要在哪些方面加強？
潘：信息公開(kāi)是最基礎的一步，下一步應該是對政府環(huán)境決策的參與權。比如對于環(huán)境有重大影響的公共事務(wù)，各級政府應該舉行符合一定程序標準的聽(tīng)證會(huì )，邀請公眾發(fā)表意見(jiàn)，并對是否采納、如何采納公眾的意見(jiàn)作出合理、及時(shí)的解釋。
采寫(xiě)：馬力
