導視:
10年前,一個(gè)美國人曾經(jīng)發(fā)出這樣的疑問(wèn)
袁隆平:中國人不僅能夠養活自己,而且能為其他的發(fā)展中國家,為糧食短缺問(wèn)題做出貢獻。
是什么能讓他做出這樣的回答
王志:還有沒(méi)有空間?
袁隆平:還有沒(méi)有進(jìn)步,我說(shuō)還有,還要搞1000公斤的,
從一株野敗怎樣培植出畝產(chǎn)800公斤的雜交稻
袁隆平:我這是在探索,跌跤就跌跤,我再爬起來(lái)再干,就是了。
一個(gè)身價(jià)上千億的科學(xué)家,怎樣安排自己的生活?
袁隆平:你這個(gè)粗茶淡飯,適當的營(yíng)養,要衛生和營(yíng)養就行了,吃那么好做什么?
《面對面》專(zhuān)訪(fǎng)雜交水稻之父袁隆平,中央電視臺新聞頻道6月10日22點(diǎn)15分播出。
解說(shuō):21世紀誰(shuí)將養活中國?這是一個(gè)美國科學(xué)家在1994年發(fā)出的疑問(wèn),在他的一篇論文中,這位科學(xué)家表示未來(lái)的中國有可能會(huì )把全世界吃光。言論一出猶如一顆重磅炸彈在世界范圍內炸開(kāi),質(zhì)疑和猜測紛紛向中國撲來(lái)。而在這時(shí),很多人把目光投向了水稻專(zhuān)家袁隆平
王志:這個(gè)報告出來(lái)以后,中國很多人也關(guān)注?
袁隆平:很關(guān)注,但他并不是惡意的,他把中國作為一個(gè)突出的例子,人口在增,耕地在減,這個(gè)怎么辦,就是說(shuō)你各級政府,各個(gè)領(lǐng)導人要把重點(diǎn)要放在糧食安全上面來(lái),他是這么一個(gè)觀(guān)點(diǎn),他引用的數據都是很準確的。
王志:大家把焦點(diǎn)都放在袁老師身上,你有什么回應呢?
袁隆平:很多數據,他那個(gè)很有說(shuō)服力的,但是其中有兩點(diǎn),有一個(gè)重要的一點(diǎn),他認識不夠,或者是低估了科學(xué)、科技進(jìn)步對提高糧食產(chǎn)量的這個(gè)巨大潛力,他低估了。所以我的回應呢就是,通過(guò)科技進(jìn)步,可以大幅度地提高糧食作物的單位面積產(chǎn)量。
解說(shuō):袁隆平一直相信科技進(jìn)步對提高糧食產(chǎn)量的潛力,如今十幾年過(guò)去了,21世紀已經(jīng)來(lái)臨,那位美國科學(xué)家的預言在中國還沒(méi)有出現,很多人說(shuō),這是因為有了袁隆平。就在那篇危言聳聽(tīng)的言論發(fā)表兩年后,袁隆平主持了農業(yè)部的超級稻計劃,從畝產(chǎn)700公斤到800公斤,超級稻的產(chǎn)量可以用超級兩個(gè)字來(lái)形容,農業(yè)部計劃在2015年實(shí)現第三期超級稻畝產(chǎn)900公斤的目標,而袁隆平希望把這一目標的實(shí)現提前到2010年。
王志:你隨口說(shuō)說(shuō)的呢還是有把握?
袁隆平:我當時(shí)有一定的信心,但是沒(méi)有百分之百的把握,水稻是世界三大糧食作物為首的,全球有一半以上的人口以稻米為主食,中國,我們國家大約有60%的人是以稻米為主食的,所以提高水稻的單位面積產(chǎn)量,對保證糧食安全,具有很重要的意義。
王志:你的實(shí)現是一個(gè)什么概念?
袁隆平:就是,他是計劃是百畝示范田,平均產(chǎn)量不是一畝兩畝,是700公斤就是說(shuō)他要兩個(gè)百畝示范田,連續兩年畝產(chǎn)700公斤,這才算是達標。日本是一個(gè)先進(jìn)的國家,特別重視水稻生產(chǎn)的。它的平均產(chǎn)量是多少呢?是430多公斤,不到440。
解說(shuō):袁隆平研究的二系雜交稻讓我國水稻產(chǎn)量大幅度增長(cháng),據有關(guān)部門(mén)統計,我國水稻年產(chǎn)量現已達2000億公斤,占世界產(chǎn)量的一半以上,平均單產(chǎn)是世界水平的1.6倍。但是,很多人會(huì )問(wèn),當把水稻總產(chǎn)量平攤到中國13億人身上時(shí),每人每年將消耗掉多少糧食?袁隆平的雜交水稻到底能讓多少人吃飽肚子?
袁隆平:我們現在全國的雜交稻的種植面積大概是兩億三千萬(wàn)畝,我如果推廣一億畝,一畝可以多增產(chǎn)150公斤,一億畝呢就是150億公斤。150億公斤可以多養活多少人呢,我們有這么一個(gè)數字,一個(gè)是溫飽水平,只是飽肚皮,還有一個(gè)小康水平,小康水平是要800斤差不多,溫飽水平在每年600斤差不多就 夠了。這個(gè)是第二期的。還有第三期的,我們又算了個(gè)賬,第三期,我這個(gè)數字可能說(shuō)大了一點(diǎn),第三期雜交稻,又可以在這個(gè)第二期上又可以增產(chǎn)150公斤以上,推廣,如果推廣1億畝,或者是1億多畝,我們就可以多養活,按溫飽水平來(lái)講是8000多萬(wàn)人口,按小康水平可以多養活6000萬(wàn)人口,大概是這么一個(gè)數字,換算一下。這個(gè)就是通過(guò)科技進(jìn)步,可以把水稻的產(chǎn)量一步一步地提高。
王志:還有沒(méi)有空間?
袁隆平:我說(shuō)還有,還要搞1000公斤的,這個(gè)還是前提在那里,就是水稻的,從理論上講,水稻的前景還大大地有,尤其是通過(guò)這個(gè)光合作用,光合效力來(lái)說(shuō)的話(huà),水稻在,就按長(cháng)沙的水稻生產(chǎn)季節的太陽(yáng)輻射量來(lái)算的話(huà),一季稻的產(chǎn)量前景是多少呢,1500公斤,畝產(chǎn)是1500公斤,那就是每公頃二十二、三噸。
王志:但是你這個(gè)是紙上談兵,你要轉化成現實(shí),轉化成生產(chǎn)力呢?
袁隆平:是這樣。我現在是前景在那里,我通過(guò)科技進(jìn)步,這個(gè)前景是可以看到的,那個(gè)萊斯特•布朗他講了,他說(shuō)分子技術(shù),當時(shí)20年過(guò)去了還沒(méi)有貢獻,現在又有10年過(guò)去了,這個(gè)分子技術(shù)有突飛猛進(jìn)的發(fā)展。我們講,通過(guò)分子技術(shù),把更好的基因把它轉到水稻里面來(lái),
王志:我們聽(tīng)這個(gè)消息很興奮,但是袁老師你覺(jué)得我們能實(shí)現多少?
袁隆平:我現在實(shí)現900公斤這個(gè)我還是比較有信心,已經(jīng)有些進(jìn)展了,已經(jīng)有些進(jìn)展了。我們還有幾個(gè)核武器在那里,外國人都想要我們這個(gè)技術(shù)。我們有第一代的超級稻,我們這個(gè)普通的超級稻已經(jīng)出了國了唐家璇外交部長(cháng),他說(shuō)這個(gè)雜交稻是所謂的外交上的一個(gè)王牌,經(jīng)濟上的一個(gè)王牌打出去。
解說(shuō):目前,我國的雜交水稻生產(chǎn)技術(shù),已推廣到20多個(gè)國家和地區。印度、越南、菲律賓等國因為稻米產(chǎn)量逐年穩步增長(cháng),已經(jīng)摘掉了糧食進(jìn)口大國的帽子。那么在我國,是不是擁有了雜交水稻技術(shù),就意味著(zhù)糧食安全沒(méi)有問(wèn)題了呢?
王志:聽(tīng)了袁老師這樣的話(huà),大家覺(jué)得,那照此發(fā)展,糧食安全是不是問(wèn)題?
袁隆平:那也有問(wèn)題?茖W(xué)技術(shù)前景是有。如果政府不重視,如果你這個(gè)推廣體系不好,我剛才講了是要國人共同地努力,我這個(gè)話(huà)是有深刻的意義的,沒(méi)有國人的共同努力,你單是科學(xué)技術(shù),再好的技術(shù),那農民不種,現在就面臨這么一個(gè)問(wèn)題。
王志:好東西為什么不種呢?
袁隆平:沒(méi)有效益,糧價(jià)很低。一般農民,現在青壯年多出外打工,留一些老幼病殘的在家里面,谷賤傷農,現在面臨這么嚴峻的問(wèn)題,很多農民不愿意種水稻。種了沒(méi)有效益,他賠本。
王志:那么這樣一種情況下,你還有動(dòng)力嗎?
袁隆平:動(dòng)力還是有,就是我要呼吁,也是警示的呼喚,希望大家要重視農業(yè)生產(chǎn),糧食生產(chǎn)。如果農民不愿意種糧食,大家沒(méi)有飯吃了,你年輕的不知道三年困難時(shí)期,那個(gè)時(shí)候是餓肚子餓死人的,社會(huì )會(huì )動(dòng)亂的。
解說(shuō):1959年至1961年,中國遭遇三年經(jīng)濟困難時(shí)期,當時(shí)袁隆平在湖南安江農校教書(shū),對糧食短缺帶給國家和人民的影響深有感觸,他決定要研究出一種高產(chǎn)的水稻,讓老百姓有足夠的糧食吃,不再受饑餓之苦。在上世紀50年代,已經(jīng)有很多國家試圖通過(guò)雜交來(lái)提高水稻的產(chǎn)量,但都未獲成功,甚至不少專(zhuān)家坦言,雜交水稻的研究是沒(méi)有前途的,雜交稻研究成為公認的世界難題。
王志:你當年開(kāi)始這項研究的時(shí)候,無(wú)論從技術(shù)條件,還是從政治環(huán)境來(lái)說(shuō),對你并不是?
袁隆平:那當然是,各方面的都不行。我在那里就是一個(gè)普通中等農校的教師,人家都是瞧不起你的,有些權威,遭到他們的反對的,壓力是非常大的。我們就這樣子,當時(shí)我就默不做聲,反正我給你們搞,我要拿事實(shí)給你們看,我不當面跟他們爭,為什么有信心呢,一個(gè)是我確實(shí)看到有水稻有雜交優(yōu)勢,第二個(gè)我翻書(shū)本。盡管書(shū)本說(shuō)雜交沒(méi)有優(yōu)勢,但是它的理論根據,我認為有問(wèn)題。
王志:你是那么自信嗎?
袁隆平:我當然很自信,因為雜交優(yōu)勢是普通規律,這是毫不動(dòng)搖的,搞科學(xué)研究首先你要看大方向對不對。大方向錯了,你再努力也是白搭。大方向是正確的,你通過(guò)努力,最后可以達到,就是光明的彼岸。
王志:你那個(gè)時(shí)候能看到今天的目標嗎?
袁隆平:那沒(méi)有看到這么大的目標,我認為能夠搞成功就很不錯了,哪知道呢,這個(gè)效果是比我原來(lái)始料未及,更大。
解說(shuō):水稻要想雜交成功,必須有一株100%具有不育特點(diǎn)的水稻來(lái)充當母本,就在所有人都為如何培植出這樣一株水稻而發(fā)愁時(shí),海南試驗田里一株外表奇特的水稻,引起了袁隆平的注意,他馬上意識到,這株俗稱(chēng)野敗的水稻,就是他們苦苦尋找的天然雄性不育株,正是這一偶然發(fā)現成為袁隆平研究雜交水稻的突破口。
王志:現在我們回顧這一段,你發(fā)明這個(gè)歷史,我們覺(jué)得非常偶然。
袁隆平:這個(gè)偶然性、必然性這個(gè)哲理很深的。偶然性寓于必然性之中。搞科學(xué)研究有一個(gè)機遇的問(wèn)題,就是偶然性,有個(gè)機會(huì )的問(wèn)題,有個(gè)專(zhuān)家,法國的一個(gè)很著(zhù)名的巴斯德,他有一句名言,就是機會(huì )寵愛(ài)有心人,就是偶然,他寵愛(ài)有心人。還有,我們的韓愈有篇好文章,叫做“世有伯樂(lè )而后有千里馬”。就是寶貝,先有伯樂(lè )才有千里馬,千里馬是寶貝,千里馬常有,而伯樂(lè )不常有。世界上的好多東西。
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