對話(huà)
“老吳你搞了這么個(gè)東西,要小心,得罪了人!卑⒗仗┑貐^紀檢委書(shū)記吳偉平說(shuō),自從推出申報制度以后,他就不斷接到朋友的電話(huà)勸,勸他醒悟。
從去年5月宣布實(shí)行縣處級官員財產(chǎn)申報制度開(kāi)始,吳偉平便成為了焦點(diǎn)人物。
作為制度的推行者,漂浮于輿論漩渦的中心,吳偉平如何看待這次財產(chǎn)申報的效果?又將如何繼續推行和完善制度?
2月19日,吳偉平在辦公室接受了本報記者的專(zhuān)訪(fǎng)。
廉政賬戶(hù)已達76萬(wàn)元
新京報:17日在公布的申報結果中,“利用職權收禮”的申報是“無(wú)”,這種情況與1月1日公開(kāi)55名新提拔的副縣級干部“初任申報”時(shí)的情況一樣。在你看來(lái),這符合實(shí)際情況嗎?
吳偉平:我把“利用職權收禮”申報為“無(wú)”的情況,稱(chēng)之為“零申報”。
從心理學(xué)角度來(lái)說(shuō),人是一種趨利避害的動(dòng)物,即便有“收禮”情況發(fā)生,一般情況下,官員是不會(huì )主動(dòng)申報的,因為那無(wú)疑是向全社會(huì )“自首”。與其采取自我曝光式的自首,不如要么在規定時(shí)間內,把款物上繳廉政賬戶(hù),要么干脆“零申報”了。
新京報:你認為這次申報的效果如何?有沒(méi)有官員沒(méi)如實(shí)申報的情況?
吳偉平:效果當然有。就拿我們的廉政賬戶(hù)說(shuō)吧,申報前一分沒(méi)有,申報后已達到了76萬(wàn)元。這些錢(qián)是什么?都是違法違紀的款項,現在錢(qián)交上來(lái)了,既挽救了干部又震懾了犯罪。
當然,這次申報也存在有待完善的地方,比如大家關(guān)注度很高的秘密申報。另外,我們也不排除有官員沒(méi)有按實(shí)際情況申報,這種現象一旦發(fā)現,會(huì )從嚴查處。
曾有瞬間想過(guò)放棄
新京報:作為首位在國內推行官員財產(chǎn)申報制度的官員,當初你決定推行這個(gè)制度的動(dòng)機是什么?網(wǎng)上有人說(shuō),阿勒泰之所以推行這個(gè)政策,是因經(jīng)濟落后,腐敗分子較少,好施行。
吳偉平:網(wǎng)友這個(gè)說(shuō)法并不準確。阿勒泰不能因經(jīng)濟滯后,也聯(lián)動(dòng)反腐滯后啊。
動(dòng)機有兩個(gè)層面,一是我國成立了反腐敗局,中紀委也在研究官員財產(chǎn)申報這一課題,大環(huán)境允許。另一層面,多年的工作經(jīng)驗告訴我,反腐不能一味用重典,關(guān)鍵在于防范。
新京報:去年5月至今,財產(chǎn)申報制度最終得以落實(shí)了,中間感覺(jué)到壓力了嗎?
吳偉平:你說(shuō)我有沒(méi)有壓力?(呵呵)這么說(shuō)吧,好多朋友都說(shuō),這可涉及全地區的高級干部,萬(wàn)一有什么差錯,可要想想后果。這么說(shuō)吧,有些時(shí)候我還瞬間想過(guò)放棄,但也就是一瞬間的事。
箭在弦上。
將對財產(chǎn)流動(dòng)進(jìn)行監督
新京報:你曾說(shuō)對于財產(chǎn)申報要循序漸進(jìn)?
吳偉平:我們要根據初任申報、首次申報中發(fā)現的制度設計方面存在的問(wèn)題,適時(shí)對財產(chǎn)申報規定進(jìn)行修訂,并盡快實(shí)施細則。
之后,在財產(chǎn)申報審核中,尤其是秘密申報部分發(fā)現的疑點(diǎn),我們將責令有關(guān)申報對象說(shuō)明情況。涉嫌違法違紀的,將按照有關(guān)規定進(jìn)行調查處理。
按規定,明年開(kāi)始,領(lǐng)導干部將進(jìn)行每年一次例行的“年度申報”。但是每年新提任副縣級干部仍必須按“初任申報”的規定,將擔任公職以來(lái)形成的全部家庭財產(chǎn)進(jìn)行申報。
新京報:進(jìn)一步的推進(jìn),將如何保障?
吳偉平:我們將與金融、證券、動(dòng)產(chǎn)、不動(dòng)產(chǎn)產(chǎn)籍產(chǎn)權管理等相關(guān)單位,在現行體制框架內探索共同研究制定財產(chǎn)申報相關(guān)配套措施,利用它們在全國、全疆、地區聯(lián)網(wǎng)系統,對官員大額可疑資金的流動(dòng)(洗錢(qián)及向境外轉移資金)以及動(dòng)產(chǎn)、不動(dòng)產(chǎn)情況進(jìn)行跟蹤監督,以便對官員財產(chǎn)申報的真實(shí)性進(jìn)行監督。
同時(shí),將逐漸擴大向社會(huì )公開(kāi)申報對象申報的財產(chǎn)范圍,以便全社會(huì )對領(lǐng)導干部財產(chǎn)情況進(jìn)行監督。并且制定嚴格的財產(chǎn)申報審核制度和罰則,對領(lǐng)導干部虛報、瞞報情節惡劣的,一律先停職后調查,屬實(shí)的,將按規定,從重、加重處分,構成犯罪的移送司法機關(guān)追究刑事責任。
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