主持人:
現實(shí)中就是有沖著(zhù)名字去的,比如說(shuō)居住在鄉村的一些農民,他們覺(jué)得又是全民,又是免費,我去醫院看了,結果他就花了幾十塊錢(qián),當不給他報銷(xiāo)的時(shí)候,他的氣就來(lái)了。
白巖松:
要真說(shuō)幾十塊錢(qián)不給報銷(xiāo)的也還罷了,問(wèn)題在于,其實(shí)也有很多幾十塊錢(qián)就可以治好的,但是最后住院住了很長(cháng)時(shí)間。我覺(jué)得不能去抱怨,因為政策就是這么定的,大家只不過(guò)執行你的政策,我有什么錯了嗎?你的政策本身含有這樣的漏洞。比如看了一個(gè)細節讓我很擔心,記者采訪(fǎng)中間了解到有一個(gè)50歲肝硬化比較重的病人,從3月3日開(kāi)始就去醫院要住院。
主持人:
排隊了。
白巖松:
到4月29日都沒(méi)住進(jìn)去,還是被回絕掉了,以至于這一個(gè)多月的時(shí)間,他在醫院旁邊租了個(gè)小民房,夫妻倆還要租車(chē)賣(mài)水果,在這里等著(zhù)病房,就是我排隊,我第一時(shí)間趕緊住進(jìn)去,但是從3月3日到4月29日都沒(méi)進(jìn)去。他說(shuō)了這么一句話(huà),“我肝硬化沒(méi)住進(jìn)去,但是有的人只是乙肝的小三陽(yáng)一直在里面住著(zhù),我該怎么辦?”
主持人:
有一個(gè)細節我沒(méi)弄得很清楚,比如說(shuō)像這種肝硬化的病人,他在院外住著(zhù),他每天去醫院或者是每天治療的話(huà),它的治療費是多少報銷(xiāo),因為它有一個(gè)門(mén)診報銷(xiāo)額100塊錢(qián)還是?
白巖松:
那個(gè)其實(shí)就是像掛號費一樣,每個(gè)人有這樣的100塊錢(qián),接下來(lái)就是它的起點(diǎn)問(wèn)題,你一次在那里200塊錢(qián)以下是不給報的,你只有超過(guò)200塊錢(qián)以上的部分才可以報,可能這樣的政策對很多的患者來(lái)說(shuō)就有這樣的刺激。如果我去看病才看一百多塊錢(qián),把病治好了挺虧的,我還不如看到兩三千塊錢(qián),這樣的話(huà),我自己只掏了200元,剩下那兩三千是政府給掏錢(qián)。
主持人:
醫院也愿意。
白巖松:
醫院當然愿意,所以這個(gè)政策就留下了一個(gè)合謀,一個(gè)不用商量的合謀,對于相當多的患者來(lái)說(shuō),攢了好多年的病包括一些慢性病可以去治;醫院系統敞開(kāi)門(mén)路,都是客,而且都是營(yíng)業(yè)額,而且還有人兜底,對它來(lái)說(shuō)這當然是一個(gè)很好的消息了。比如在這里有一個(gè)實(shí)施辦法,我注意到有這么一句話(huà),我特意給畫(huà)下來(lái)了,“因病情需要,需做CT、核磁共振等大型儀器設備檢查的,費用報銷(xiāo)90%!币簿褪钦f(shuō),患者只需報10%,這個(gè)大型診療費用是很高的,對于醫院來(lái)說(shuō),你想想它還不希望幾乎,只要是個(gè)病,咱們都希望來(lái)核磁共振一下,都CT一下,這個(gè)營(yíng)業(yè)額本身它不需要核磁共振,但是一樣這么做。所以醫院當然也愿意參與其中。
接下來(lái)還有一個(gè)問(wèn)題就出現了,當如此熱門(mén)的時(shí)候,全民免費醫療,而且想住都住不進(jìn)去的時(shí)候,你不覺(jué)得醫院的院長(cháng)和醫生開(kāi)始成為被熱門(mén)公關(guān)的對象了嗎?因為大家甚至要求人,要托各種各樣的關(guān)系,你讓我住院吧,您讓我把這幾個(gè)病一起全看了吧,于是又開(kāi)始出現了人情,包括背后有沒(méi)有其他的一些,只要有這樣的制度,我們就可以懷疑這里有潛規則,懷疑這里有腐敗的東西、有人情的東西,因為制度決定了。
主持人:
醫院愿意更多的病人去看病,病人更希望在這種政策下,能夠把久拖不決的,不管大病還是小病一并治了,雙方都得益,這是好事,但是這筆錢(qián)誰(shuí)來(lái)補貼進(jìn)去?政府財政還是有更多的人?
白巖松:
在它這里面明確說(shuō)了,其實(shí)大家可能第一直覺(jué)都是政府全包,其實(shí)政府只是四個(gè)資金中間來(lái)源的一個(gè),包括保險、合作醫療的費用,還有社會(huì )的捐助。我覺(jué)得社會(huì )的捐助未必很多,尤其看到是這樣一個(gè)花法的時(shí)候,恐怕社會(huì )捐助會(huì )更少。還有一個(gè)就是政府的投入。接下來(lái)你會(huì )有一個(gè)非常大的擔心,這種擔心是,這個(gè)制度很重要的資金來(lái)源是醫療保險和合作醫療,長(cháng)期的入不敷出怎么辦,因為醫療費用急劇地上漲,按現在這個(gè)路子的話(huà)一年起碼得1.5億,雖然你這個(gè)縣很富,你的保障金恨不得得十幾個(gè)億,你扛得住嗎?而且醫療保險、合作醫療怎么運行呢?少數人的長(cháng)期占有大量的醫療資源,其他人交進(jìn)來(lái)的錢(qián)等于說(shuō)替他們免費買(mǎi)單,這里都存在很大的問(wèn)題。
主持人:
兩個(gè)月的試行期不知道現在真正受益的人到底是誰(shuí)?
白巖松:
我覺(jué)得就是這兩個(gè)月已經(jīng)受益的很多患者,包括醫院得到了保障的、急劇上漲的收入。但是接下來(lái)你會(huì )看到一個(gè)細節,比如說(shuō)今天我們的記者和神木縣交流,想采訪(fǎng)的時(shí)候,大家都是閉嘴的,而且都是回絕的,而且據說(shuō)馬上要開(kāi)會(huì ),要進(jìn)行調整,對這個(gè)“全民免費”的醫療治療進(jìn)行調整,調整的方向是什么樣我們姑且不談,但首先有一點(diǎn),過(guò)去這兩個(gè)多月,已經(jīng)住了院的、治了病的、報了銷(xiāo)的的確是賺了,更加會(huì )激發(fā)人們的一種沖動(dòng),我還沒(méi)來(lái)得及進(jìn)去呢,萬(wàn)一它改了怎么辦?不全民醫療免費怎么辦,我更得去找院長(cháng)、醫生,趕緊趁這個(gè)政策的余光還在的時(shí)候,把我的問(wèn)題也解決了吧。但是話(huà)都說(shuō)到這兒了要加一個(gè)帽子,就是出發(fā)點(diǎn)是善良的,是好心的,而且也是我們的夢(mèng)想,我想你我或者所有的中國人都夢(mèng)想有一天我們都能享受真正的全民免費醫療,但是對于中國這樣一個(gè)13億的國家來(lái)說(shuō),僅有一個(gè)好的夢(mèng)想是不夠的,好的夢(mèng)想如果沒(méi)有一個(gè)好的制度,我們所有的人最后全部會(huì )成為受害者,利益會(huì )被少數人占有。
主持人:
今天我們演播室關(guān)注的話(huà)題是陜西神木在當地實(shí)行了全民醫療之后卻遭受的諸多尷尬,這個(gè)問(wèn)題到底怎么產(chǎn)生的?我們的節目稍候繼續。
主持人:
面對陜西神木的全民免費醫療,媒體發(fā)表了各自的看法,有褒的有貶的,我們不妨來(lái)看一下。
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