偉大公司的理想
《第一財經(jīng)日報》:有人認為聯(lián)想這幾年所走的國際戰略是犯了兵家大忌,分散了力量,分散了兵力,造成目前巨大的困難。
柳傳志:這種說(shuō)法就有個(gè)理想和目標的問(wèn)題。如果總是在國內做,這是一種追求。要是往海外做,這是另外一種追求。在我和楊元慶心中,是希望把聯(lián)想辦成一個(gè)偉大的國際公司。偉大兩個(gè)字,一個(gè)就是壽命要長(cháng),第二個(gè)就是對社會(huì )有更大的影響力和財務(wù)回報。僅僅在國內做的話(huà)可以做到一定規模,但是還是做不到像西門(mén)子、飛利浦、IBM、HP這樣的企業(yè)。戴爾還談不上,因為年齡短。聯(lián)想還是希望做個(gè)百年老店,時(shí)間又長(cháng),又有影響。你要真有這個(gè)追求,你前面代價(jià)就值得。
《第一財經(jīng)日報》:聯(lián)想和這些你心目中的偉大公司以及與聯(lián)想的競爭對手相比差距在什么地方?
柳傳志:差距當然還是非常大的,這是我的一個(gè)理想而已。從表面的差距來(lái)說(shuō),人家是經(jīng)得住時(shí)間考驗的公司,第二個(gè)他們有很大的噸位,提供了更多的就業(yè)機會(huì )等等。我們離這個(gè)還差在什么地方呢?如果要做成這樣,本身應有一個(gè)能夠適應國際公司的治理結構——一個(gè)適應國際發(fā)展的董事會(huì ),要高瞻遠矚。董事會(huì )代表什么呢?代表了股東的利益。股東要什么呢?希望公司的利潤能夠持續增長(cháng)。而管理層就要在這個(gè)指導思想下去工作,短期的行為是不行的。董事會(huì )相當于一個(gè)制片人,他的指導思想非常重要。董事會(huì )要選合適的人來(lái)做這個(gè)工作,選的人合不合適,給不給這個(gè)CEO合適的環(huán)境,這是董事會(huì )的工作。
以前都是我們中國人在一起工作。出去以后,光溝通、傾聽(tīng)這項工作本身就是以前所沒(méi)有的,能不能做到,這些都對能不能形成國際公司非常重要。首先,是否真的有一個(gè)國際公司的治理結構。這些都是聯(lián)想在摸索中要學(xué)習的。你比如說(shuō)發(fā)展戰略,在什么情況下應該主要倚重什么?過(guò)去看不出來(lái)。過(guò)去在國際上以大的商業(yè)企業(yè)為我們的客戶(hù),拿回的營(yíng)業(yè)額是169億美元。你做的60%~70%是這種,30%左右是中小企業(yè)和消費類(lèi),你看不出毛病。等金融風(fēng)暴一到,就看到其中的問(wèn)題了。所以戰略本身是不是能夠高瞻遠矚也很重要。而現在戰略改變容易嗎?不容易。因為它不僅是一個(gè)銷(xiāo)售問(wèn)題,它是研發(fā)、采購、供應鏈一個(gè)體系的更換。就像戴爾以前做攻擊性非常強的直銷(xiāo),它也是一個(gè)體系問(wèn)題,不是一個(gè)簡(jiǎn)單的能換就換的問(wèn)題。所以從這個(gè)角度上講,聯(lián)想需要在海外學(xué)習、適應,在競爭中發(fā)現自己的弱點(diǎn)。這些東西不試是不知道的。所以剛一出門(mén)一打仗,才打一個(gè)敗仗,或者說(shuō)喝了兩口水,就不要學(xué)習游泳了。說(shuō)學(xué)游泳是我們犯了大的錯誤,這個(gè)說(shuō)法有點(diǎn)太長(cháng)他人志氣了。
《第一財經(jīng)日報》:聯(lián)想在技術(shù)上和國際大企業(yè)的差距在哪里?
柳傳志:聯(lián)想做的業(yè)務(wù)是整機銷(xiāo)售,不是部件銷(xiāo)售。像Intel、微軟是做部件銷(xiāo)售,真正做整機銷(xiāo)售的是戴爾和HP的一部分。在這個(gè)方面,聯(lián)想的技術(shù)確實(shí)不弱于他們,特別是兼并了IBM PC之后。但是聯(lián)想并不甘心僅限于此,希望在技術(shù)上有更大的突破。因為對PC來(lái)講,現在還這么有生命力的一個(gè)重要原因是互聯(lián)網(wǎng)、無(wú)線(xiàn)技術(shù)的發(fā)展。電腦的終端形式將會(huì )是什么樣,還很難說(shuō),就好像iPhone,越來(lái)越有可能和手機相結合。在顯示器方面,折疊式要突破的話(huà),也可以做得更小,功能更強。我相信聯(lián)想的管理層會(huì )有強烈追求。不過(guò)到今天為止,確實(shí)很遺憾的是,我們在其他方面還沒(méi)有站住腳,站住腳以后會(huì )有更大的投入。
戰略轉型待時(shí)機
《第一財經(jīng)日報》:現在聯(lián)想的戰略是要鞏固中國和新興市場(chǎng),那么美國市場(chǎng)這邊怎么辦呢?是保持原狀還是收縮或者有其他的發(fā)展戰略?
柳傳志:美國這塊從人力上來(lái)講反而也有加強。元慶作為CEO,現在又聘請了里德做了COO,重新進(jìn)行了分工。楊元慶在地域上負責中國和新興市場(chǎng),里德專(zhuān)門(mén)負責歐美市場(chǎng)。歐美市場(chǎng),專(zhuān)做商業(yè)電腦、關(guān)系型客戶(hù)。這樣從供應鏈角度看,原先是既要支持關(guān)系型客戶(hù),又要支持消費型客戶(hù)。這兩種都要支持。未來(lái)供應鏈都更有針對性。能分開(kāi)的地方
一定要分開(kāi),能合作的地方就要合作。這些東西做好以后就會(huì )使企業(yè)更有生命力,成本會(huì )更低,效率會(huì )更高。
《第一財經(jīng)日報》:你的意思是聯(lián)想以后在美國市場(chǎng)不僅專(zhuān)注關(guān)系型客戶(hù),還要開(kāi)拓個(gè)人消費型客戶(hù)?
柳傳志:站穩了就要開(kāi)拓。開(kāi)拓這個(gè)市場(chǎng)本身就是要從產(chǎn)品開(kāi)始進(jìn)行調整。不是同樣的東西又賣(mài)這個(gè)又賣(mài)那個(gè),而是有專(zhuān)門(mén)針對美國市場(chǎng)的消費類(lèi)產(chǎn)品。有這種產(chǎn)品開(kāi)發(fā)、這種供應鏈支持、這種銷(xiāo)售能力,這才能跟人競爭,要專(zhuān)門(mén)有人來(lái)研究這個(gè)事情。
《第一財經(jīng)日報》:那么這樣來(lái)說(shuō)美國的業(yè)務(wù)是更多了,還是縮小了?如果美國的業(yè)務(wù)繼續虧損的話(huà)怎么辦?
柳傳志:應該說(shuō)當前在美國這個(gè)地方主要的還是以站穩為主,降低成本,提高毛利,止血。在當前的狀況下,更好地去發(fā)展新興市場(chǎng)和關(guān)系類(lèi)的業(yè)務(wù)。如果是為了發(fā)展需要繼續虧損的話(huà),那就堅決虧損。因為在消費類(lèi)產(chǎn)品本身要打開(kāi)市場(chǎng),建立渠道本身是要往里貼錢(qián)的。不往里貼,根本就不行,F在ThinkPad能叫得響,但主要是大客戶(hù)的。你要是消費類(lèi)的用ThinkPad這樣的牌子,是打不出去的,因為它的價(jià)位高。你要做新的牌子,不往里投入是不行的,所以還要繼續投入,還要繼續虧損。
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