主持人導語(yǔ)：本周《話(huà)說(shuō)亞洲》節目將向你們介紹一位由記者成長(cháng)為企業(yè)家的人物，他的輝煌業(yè)績(jì)也使他成為亞洲的一位受人尊敬的傳媒大亨，他就是中國的傳媒巨人劉長(cháng)樂(lè )先生。
劉先生創(chuàng )辦鳳凰衛視的初衷雖然簡(jiǎn)單，但充滿(mǎn)野心，他希望在亞太地區創(chuàng )辦一個(gè)一流水平的華文電視媒體。通過(guò)與新聞集團和華穎合作，劉先生創(chuàng )辦了鳳凰衛視，總部設在香港。一九九六年開(kāi)辦了旗艦臺——鳳凰衛視中文臺，如今，鳳凰衛視已經(jīng)上市，并開(kāi)始贏(yíng)利。鳳凰衛視同時(shí)擁有五個(gè)頻道，其中包括歐洲臺、美洲臺。在媒體競爭異常激烈的中國，鳳凰衛視依然獲取可觀(guān)利潤，并在追趕中國的資格最老中央電視臺。鳳凰衛視的新聞節目，特別是關(guān)于臺灣的有關(guān)新聞已使他成為中國內地最受歡迎的電視傳媒，并擁有一個(gè)特殊的收視群體。
52歲的鳳凰衛視董事局主席說(shuō)，要使鳳凰的節目在市場(chǎng)上受到歡迎，同時(shí)又避免冒犯中國官方，靠的是藝術(shù)，而不是技術(shù)。本月是鳳凰衛視成立八周年，根據中國的文化理念，“八”是一個(gè)吉祥的數字。今天，劉先生作為鳳凰衛視的創(chuàng )辦者、董事局主席和首席執行官，將向我們介紹他對鳳凰的期待及感受。
主持人：劉先生，八年前，您創(chuàng )辦了鳳凰衛視，當時(shí)只有一個(gè)頻道，現在已發(fā)展成五個(gè)頻道，世界各地都能看到，您是怎么做到的？
劉長(cháng)樂(lè )：鳳凰衛視是在一九九六年的三月三十一日開(kāi)播的。應該說(shuō)鳳凰衛視之所以能夠從過(guò)去的一個(gè)頻道發(fā)展到現在的五個(gè)頻道，又能夠有一個(gè)比較好的發(fā)展趨勢，在華語(yǔ)區的電視觀(guān)眾中間有一個(gè)比較好的品牌效益，很重要的一個(gè)方面還是得益于中國和現在世界上正在開(kāi)放這樣的一個(gè)大的趨勢和環(huán)境。中國開(kāi)放改革的大環(huán)境，為鳳凰提供了一個(gè)比較好的生存空間，因此鳳凰的故事，或者說(shuō)鳳凰的“傳說(shuō)”就有這樣的一個(gè)背景，沒(méi)有這個(gè)背景，就沒(méi)有鳳凰。
主持人：劉先生，創(chuàng )辦電視對您來(lái)說(shuō)史無(wú)前例，當初創(chuàng )業(yè)是不是很困難，有沒(méi)有人向您潑冷水？
劉長(cháng)樂(lè )：我們在做這件事情的時(shí)候也有這樣的壓力，就是到底有沒(méi)有成功的空間和可能，所有的人都抱著(zhù)試試看的心態(tài)。
主持人：劉先生，有人把您和特納先生做比較，您對這樣的比較有什么看法？
劉長(cháng)樂(lè )：特納先生是我在早期學(xué)習新聞學(xué)時(shí)比較引起我注意的一個(gè)媒體佼佼者。我在北京廣播學(xué)院讀書(shū)時(shí)候就已經(jīng)注意到了這樣一個(gè)瘋狂的電視人。我覺(jué)得我們兩個(gè)有很多相似的地方，當然他在電視方面是一個(gè)大人物、是前輩，我是個(gè)后來(lái)者。
比如說(shuō)，他在創(chuàng )辦CNN的時(shí)候，當時(shí)美國人都覺(jué)得他瘋了，怎么可能有那么多人整天去看新聞？怎么可能有那么多人24小時(shí)去關(guān)注電視新聞的播出？他的廣告收益在哪里？靠什么養活自己的電視媒體？的確，他經(jīng)歷了一個(gè)非常漫長(cháng)的、痛苦的經(jīng)營(yíng)階段，然后才有了以后的CNN非常大的輝煌。
同樣，鳳凰衛視在創(chuàng )辦的過(guò)程中，我們也曾被人說(shuō)成是一幫“瘋子”。尤其是當我們在二零零零年創(chuàng )辦資訊頻道的時(shí)候，我們當時(shí)太超前了。確實(shí)，我們也經(jīng)歷了兩年非常痛苦的、沒(méi)有達到經(jīng)營(yíng)目標的痛苦階段。當然，我們可以自豪的說(shuō)，今年鳳凰衛視資訊臺應該可以能夠有它非常好的回報。
主持人：特納先生是不是您的一個(gè)學(xué)習對象？他是一個(gè)很喜歡冒險的人，您是不是也是一個(gè)喜歡冒險的人？
劉長(cháng)樂(lè )：他的冒險精神應該比我更足一點(diǎn)。我在美國生活過(guò)一段時(shí)間，所以我對特納先生的經(jīng)歷非常感興趣，包括他在以后和時(shí)代華納合作的一段過(guò)程中有很多非議，甚至和我的合作伙伴默多克先生之間的競爭、對抗，這些都是我非常感興趣的話(huà)題。
主持人：劉先生，鳳凰這個(gè)概念是怎么得來(lái)的，是突然間想象到的，還是多年在心目中已經(jīng)有了鳳凰這個(gè)概念？
劉長(cháng)樂(lè )：鳳凰衛視這個(gè)名字是在跟新聞集團合作的時(shí)候才有的創(chuàng )意。在此之前，我們也曾想自己創(chuàng )辦一個(gè)華文電視臺，但當時(shí)并沒(méi)有想到鳳凰這個(gè)名字。很多人可能都知道這樣一個(gè)故事，在做鳳凰這樣一個(gè)華語(yǔ)電視節目平臺的時(shí)候，我們同時(shí)要向亞洲一號衛星租用轉發(fā)器，租用轉發(fā)器的行為必須要得到當時(shí)亞洲衛星最大用戶(hù)新聞集團的確認，所以就請他們同意這件事情。也就是因為這樣一種機遇，才使得我們與新聞集團進(jìn)行了一次合資，為共同創(chuàng )辦鳳凰衛視提供了一個(gè)空間。由于有了這樣一種合作，我們在設計名字的時(shí)候就考慮應該有陰陽(yáng)結合，或者是兩種文化合作這樣一種標志性?xún)热莸拿�，所以鳳凰衛視的名字是從這兒來(lái)的。
主持人：劉先生，人們認為您是一個(gè)善于交際的人物，就您而言，您認為“關(guān)系”對鳳凰的發(fā)展和您本人而言起什么樣的作用？
劉長(cháng)樂(lè )：確實(shí)，一些香港和海外媒體對鳳凰的成功有一些疑問(wèn)，他們認為別人沒(méi)有成功，為什么你成功了？顯然你有特殊的關(guān)系、特殊的背景。我認為這樣的說(shuō)法對我和鳳凰人來(lái)說(shuō)都有失公平。我舉正反兩個(gè)例子來(lái)說(shuō)明鳳凰的成功不是靠關(guān)系。比如說(shuō)，香港的一些中資機構開(kāi)辦的公司，有很多業(yè)務(wù)經(jīng)營(yíng)不成功，甚至失敗了。應該說(shuō)他們的關(guān)系、背景要比我們任何一家海外公司或海外的私人公司強悍的多，他們?yōu)槭裁礇](méi)有成功？再舉一個(gè)例子，中國大陸到目前為止有2000多個(gè)頻道，鳳凰是一個(gè)很受觀(guān)眾歡迎的媒體。我覺(jué)得再有關(guān)系、再有強悍的背景，也不如大陸本身的頻道。所以我覺(jué)得鳳凰的成功更多是靠我們自己的努力，而不是靠關(guān)系。
主持人：但關(guān)系是管用的。
劉長(cháng)樂(lè )：在現在中國的市場(chǎng)進(jìn)程中，應該說(shuō)關(guān)系的幫助越來(lái)越小。中國有一句俗話(huà)說(shuō)：八十年代靠膽子，就是說(shuō)你要有膽量、有膽識，要不然你也不會(huì )去“下�！�，你也不會(huì )去經(jīng)營(yíng)；九十年代靠路子，就是靠關(guān)系；但是，到了新的二十一世紀，要靠腦子，不是靠關(guān)系。因為現在中國已經(jīng)完全市場(chǎng)化了，在相當大的程度上，它的市場(chǎng)已經(jīng)非常規范，很多事情不是靠關(guān)系、靠路子就可以奏效的。我認同這樣一個(gè)規律。
主持人導語(yǔ)：劉長(cháng)樂(lè )先生出生在上海，曾經(jīng)生活在中國多個(gè)城市。與其他很多人不同的是在文化大革命中中斷了他的學(xué)業(yè)，然后去部隊參軍，后來(lái)成了一名記者。
主持人：劉先生，請問(wèn)您為什么決定加入中國人民解放軍？劉長(cháng)樂(lè )：我參軍的時(shí)候是19歲，當時(shí)中國的文化大革命已經(jīng)進(jìn)入到一個(gè)如火如荼的年代。一九七零年，我中學(xué)畢業(yè)以后去了蘭州制藥廠(chǎng)，當了一名機修鉗工，大約半年多的時(shí)間。當時(shí)有一種當兵熱潮，大家有的當兵，有的下鄉，那么當時(shí)我選擇當兵這條路，然后到了東北，在遼寧的錦州，即現在的第四十集團軍當兵。
主持人：后來(lái)您退伍去了中央人民廣播電臺，為什么？當時(shí)您已經(jīng)對媒體感興趣了嗎？
劉長(cháng)樂(lè )：我當兵的時(shí)候就很喜歡寫(xiě)作，其實(shí)我小時(shí)候就很喜歡寫(xiě)東西，在學(xué)校的時(shí)候開(kāi)始給小孩的報紙，叫《中國少年報》寫(xiě)過(guò)稿。也比較喜歡寫(xiě)各種各樣的文章，自認為還有一些這方面的愛(ài)好和天賦。在當兵的時(shí)候，除了每天辛辛苦苦的當兵或者操練之外，包括當時(shí)非常艱苦的一個(gè)事情，就是打坑道、挖山洞，是非常辛苦的，寫(xiě)了很多的稿件，在當時(shí)中國的報紙上也登了很多這樣的文章，使我本身有這樣的一些業(yè)余時(shí)間，能夠有更多的機會(huì )參與到新聞寫(xiě)作中間來(lái)。后來(lái)因為我的太太在北京，女兒也出生在北京，我也希望返回到北京，所以就選擇了一個(gè)在中央人民廣播電臺工作的機會(huì )，到了中央人民廣播電臺，當了一名編輯和記者。
主持人：劉先生，您對文革最深刻的印象有哪些？
劉長(cháng)樂(lè )：中國的文化大革命是一場(chǎng)災難，對家庭來(lái)說(shuō)，對我個(gè)人來(lái)說(shuō)是抹不去的記憶。在整個(gè)文化大革命過(guò)程中間，盡管我當時(shí)年紀并不大，文革開(kāi)始的時(shí)候我只有15歲，但是確實(shí)我們經(jīng)歷了一個(gè)天翻地覆的動(dòng)蕩和起伏。使得我們在很年輕的時(shí)期受到了承受不了的壓力和打擊。我覺(jué)得這樣的經(jīng)歷對我個(gè)人來(lái)說(shuō)也是一個(gè)難得的機會(huì )，到現在為止，我們經(jīng)歷了無(wú)數的困難，經(jīng)歷了無(wú)數的挑戰，正因為有文化大革命這樣一種壓力下的奮進(jìn)，使得我們能夠有條件和機會(huì )面對這些困難。
主持人：您那時(shí)候連學(xué)都上不了，是嗎？
劉長(cháng)樂(lè )：那時(shí)候大部分時(shí)間在運動(dòng)，因為我們去串聯(lián)，走了中國很多地方，我們去勞動(dòng)，比方說(shuō)到農村，或者到工廠(chǎng)去。當然我覺(jué)得這些對我們的打擊并不是特別大，主要的部分還是在家庭，比如說(shuō)我的父親和母親，他們所受到的打擊。我記得有一次串聯(lián)回家的時(shí)候，我的父親非常沉重的告訴我，他被游街了，戴著(zhù)高帽子游街了。當時(shí)，雖然我已經(jīng)見(jiàn)到了很多同學(xué)的父親母親受到?jīng)_擊了，可是當事件真正攤到我頭上的時(shí)候，我覺(jué)得當時(shí)天一下子變得烏云壓城，自己從來(lái)沒(méi)有遇到過(guò)這么大的打擊，有點(diǎn)天塌地陷的感覺(jué)。但是我還反過(guò)來(lái)去安慰我的父親，說(shuō)“我看到誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)，或是其他一些人的父親也游街了，受到一些打擊，希望我的父親也能夠承受這種打擊�！�
主持人：劉先生，在部隊也教導你們如何經(jīng)商嗎？因為我印象當中，中國有很多軍人在商界中都非常出色。
劉長(cháng)樂(lè )：我當兵的時(shí)候沒(méi)有這樣的經(jīng)歷，我當兵的時(shí)候是吃苦的兵，應該說(shuō)當兵和經(jīng)商之間沒(méi)有必然的聯(lián)系，但現在，我的感覺(jué)是當兵的經(jīng)歷對我來(lái)是非常重要的。經(jīng)過(guò)嚴格的訓練，就有非常好的意志力，有非常好的心態(tài)，在遇到困難和各種各樣的障礙的時(shí)候，怎樣才能從容不迫的去克服它。至于說(shuō)到經(jīng)商和當兵的關(guān)系，我自己的感覺(jué)是除了在意志方面有一些幫助之外，其他的部分應該說(shuō)是沒(méi)有必然的聯(lián)系。我當兵的經(jīng)歷在對于經(jīng)商戰術(shù)的選擇上、競爭戰略的考量等方面可能有些幫助。
主持人：我知道您現在也是亞洲電視最大的股東，那么通常您在亞洲電視和鳳凰衛視的具體節目方面是否也親自參與指揮？還是說(shuō)在宏觀(guān)戰略上對這兩家電視臺進(jìn)行的管理。
劉長(cháng)樂(lè )：在亞洲電視，我的角色應該說(shuō)是投資者，不是一個(gè)管理者。我本身在鳳凰衛視擔任董事局主席和首席執行官。對于角色的關(guān)聯(lián)、關(guān)系問(wèn)題，我應該是比較注意的。在亞洲電視我主要是投資者，但是在鳳凰衛視我除了是投資者外，也是一個(gè)全身心投入的管理者，包括從市場(chǎng)的運作到公司的管理，乃至于節目的制作等等方面應該說(shuō)都是全身心的投入，所以，定位和這樣的關(guān)系是很清晰的。
主持人：您作為記者出身，對鳳凰的節目風(fēng)格是否也有您自己的看法和建議？
劉長(cháng)樂(lè )：鳳凰的同事都知道，無(wú)論是從精力到智慧方面，我對鳳凰的投入都是最多的。因為我本身的個(gè)人興趣和愛(ài)好，也在媒體這一部分。我本人非常希望介入到節目的策劃、管理、設計，因為這些都是我的非常好的興趣取向。所以在整個(gè)鳳凰的節目操作和設計方面應該說(shuō)有我很多影子。
主持人：怎么講？
劉長(cháng)樂(lè )：比如說(shuō)，可以具體到節目的名稱(chēng)、定位、風(fēng)格，甚至也可以具體到對主持人的選擇，包括主持人播音播出的樣式，應該說(shuō)都是我非常關(guān)注的部分。我對鳳凰可以說(shuō)是事無(wú)巨細，這種管理方式或者說(shuō)是操作方式是我的很大的興趣所在。
主持人：這些東西都代表您本人。
主持人導語(yǔ)：接下來(lái)，我們將向您展示劉先生的潛在智慧及這種智慧對中國傳媒工業(yè)的影響。
主持人導語(yǔ)：歡迎回到《話(huà)說(shuō)亞洲》，劉長(cháng)樂(lè )先生是一位擁有一對雙胞胎女兒的驕傲的父親，這對雙胞胎都生活在美國，其中一個(gè)也在媒體工作。
主持人：您有一對雙胞胎女兒，其中有一個(gè)在步您的后塵，是嗎？
劉長(cháng)樂(lè )：她應該說(shuō)是一個(gè)新聞主編，在�？怂剐侣劸W(wǎng)工作，當然也是目前和CNN競爭的一家公司里邊。
主持人：您似乎沒(méi)怎么提及夫人，請問(wèn)您的夫人在您的事業(yè)和孩子的成長(cháng)中起到什么作用？
劉長(cháng)樂(lè )：我的夫人主要業(yè)務(wù)和精力應該說(shuō)都在女兒身上。到目前為止，我不希望也沒(méi)有讓她參與到公司的業(yè)務(wù)中去，不光是鳳凰，也包括我們自己公司其他的業(yè)務(wù)。她本人也非常喜歡這樣的一種工作標準，我們都覺(jué)得公司的運行應該更加標準化、國際化，不要讓事情搞的很復雜、很麻煩，我們也希望對于公司的管理人員和公司所有職員來(lái)說(shuō)，他們的視線(xiàn)應該比較集中在我的身上，這樣對我們的管理會(huì )好一點(diǎn)。
主持人：我知道您個(gè)人在鳳凰投入了很多的精力，也經(jīng)常出差，那么除了鳳凰的工作之外，您的業(yè)余時(shí)間都干些什么？
劉長(cháng)樂(lè )：我的業(yè)余時(shí)間實(shí)際上不多。鳳凰是一個(gè)全天候的媒體，所以我們在上班時(shí)間是鳳凰，下班的時(shí)間可能也有很多的電話(huà)或者業(yè)務(wù)也在處理著(zhù)，因為我們是一個(gè)24小時(shí)的新聞頻道，所以對我們來(lái)說(shuō)是全天候待命。當然也不能說(shuō)完全是這樣，我喜歡在業(yè)余時(shí)間能夠有一些自己的空間。比如說(shuō)，打高爾夫球，在電腦和數碼攝像方面能夠有自己的一些時(shí)間，當然還有更多的時(shí)間去看書(shū)。我覺(jué)得這些方面都是我的愛(ài)好。
主持人：在您的事業(yè)當中，誰(shuí)是您最崇拜的？誰(shuí)是您經(jīng)常去請教的人？當您有了困難，有了問(wèn)題時(shí)，最愿意去請教和咨詢(xún)的人是誰(shuí)？
劉長(cháng)樂(lè )：在領(lǐng)袖人物中我更加崇拜鄧小平先生，確實(shí)，對中國的老百姓來(lái)講，鄧小平在過(guò)去幾十年中間，他所發(fā)揮的作用是無(wú)以倫比的。中國的過(guò)去是我們經(jīng)歷過(guò)的，可能很多的西方人士并不理解鄧小平為中國的老百姓做過(guò)什么，一些經(jīng)歷過(guò)中國痛苦和貧窮的中國人，當他們能夠在一九七九年改革開(kāi)放這種歷史性變革中間，嘗試到現在這樣一種幸福的時(shí)候，他們會(huì )深深地體會(huì )到鄧小平的不容易。在那樣的一種思想狀態(tài)、邏輯狀態(tài)，在那樣一種非常傳統的理論環(huán)境中間能夠突破出來(lái)，能夠殺出一條血路，對鄧小平來(lái)說(shuō)是非常非常不容易的。
主持人：馬上就是鳳凰八年臺慶了，八年了，您覺(jué)得您理想中的愿望是否實(shí)現了？如何在今后繼續保持?zhù)P凰的領(lǐng)先地位？
劉長(cháng)樂(lè )：確實(shí)，鳳凰一眨眼的功夫已經(jīng)八年時(shí)間了，我們自己覺(jué)得這個(gè)時(shí)間過(guò)的非�？�，但我們當時(shí)預計的目標都已經(jīng)實(shí)現了。鳳凰是一個(gè)有著(zhù)非常具體、清晰戰略發(fā)展目標的公司。我們在戰略目標設計方面，從鳳凰誕生那一年起，即一九九六年，我們就確立了鳳凰在未來(lái)若干年的發(fā)展計劃。比如在四年內要上市，要盡快開(kāi)設資訊頻道，要在第二年的時(shí)候做電影頻道等等，這些目標我們都逐一實(shí)現了。未來(lái)我們相信，在中國電視媒體進(jìn)一步開(kāi)放的大背景下，鳳凰應該有更大的發(fā)展空間。在整個(gè)內容制作方面，中國將會(huì )向海外媒體進(jìn)一步開(kāi)放。所以我相信這也為鳳凰的發(fā)展提供了一個(gè)更好的機會(huì )。我們也相信在今后的八年乃至于更長(cháng)的時(shí)間里，鳳凰依賴(lài)于鳳凰人的這種努力會(huì )繼續處在中國電視文化的排頭兵，或者火車(chē)頭的位置�！鞍恕睂τ谥袊鴣�(lái)說(shuō)是一個(gè)很好的數字，“八”就意味著(zhù)“發(fā)”，今年對鳳凰來(lái)講也是很重要的一年，這是我們一個(gè)收獲的金色季節。我們希望在八周年的時(shí)候，鳳凰能夠有一個(gè)非常好的業(yè)績(jì)回饋股民，回饋鳳凰的電視觀(guān)眾。
主持人：劉先生，作為一個(gè)成功的鳳凰衛視，您最遠大的理想是什么？
劉長(cháng)樂(lè )：我覺(jué)得鳳凰衛視作為一個(gè)華語(yǔ)電視媒體，現在還是一個(gè)非常好的品牌，他應該有一個(gè)更廣闊的發(fā)展空間。在全世界所有媒體中間，華語(yǔ)媒體的話(huà)語(yǔ)權，華語(yǔ)語(yǔ)言本身覆蓋的媒體市場(chǎng)和文化市場(chǎng)的華語(yǔ)應用范圍還很不相稱(chēng)，有很大空間。比如說(shuō)現在講中國話(huà)的人和使用中國文字的媒體的數量是不成正比的。我們希望通過(guò)鳳凰和所有華語(yǔ)電視媒體及其他文化人的共同努力，使得使用中國話(huà)的傳媒和其他文化媒介的數量能夠和講中國話(huà)的人數相當。
主持人：謝謝您，祝賀您八周年臺慶。
(鳳凰衛視供稿)
