潘石屹:什么原因呢?這個(gè)快的里面就像任總剛才說(shuō)的,要分門(mén)別類(lèi),要分結構,我們看上漲最快的房?jì)r(jià)是別墅,因為政府出臺政策說(shuō),獨門(mén)獨院的房子以后不批了,這個(gè)政策出臺的話(huà),給大家市場(chǎng)信號就是絕版,我只要批了就是絕版,這個(gè)是市場(chǎng)的反應,一定是上漲速度比較快。
潘石屹:其次,就是住宅價(jià)格上漲比較快,而寫(xiě)字樓和商業(yè)樓的價(jià)格,從統計的數字來(lái)看,上漲得相對來(lái)說(shuō)比較慢一點(diǎn),出現這樣的原因,我覺(jué)得可能是兩方面:一方面就是土地的供應和房屋的供應比較少;另外一個(gè)就是中國的經(jīng)濟發(fā)展勢頭非常好,購買(mǎi)房子需求量也比較大,供應和需求之間不平衡,如果是下一步要調整的話(huà),應該把供應和需求之間調整得平衡一些,而且是要分門(mén)別類(lèi)的,按照不同的產(chǎn)品去調整,這是我的觀(guān)點(diǎn)。
任志強:我反對的意向很清楚,如果按小潘的說(shuō)法,房管局部門(mén),或者北京市建委應該注明一手商品房現在的交易價(jià)格,而不是平均房?jì)r(jià),因為老百姓真正買(mǎi)房子不光是買(mǎi)一手房,也要買(mǎi)二手房,這是第一個(gè),第二個(gè)是它同比的數據,原來(lái)的數據是用什么方式取得的,如果原來(lái)的方式也是用統計局的方式來(lái)取的,而新的后面這個(gè)數據是用現在的交易價(jià)格去取的,這兩個(gè)數據不對等。
潘石屹:他是按原來(lái)的取的。
任志強:不對,原來(lái)的時(shí)候沒(méi)有交易上網(wǎng),嚴格的交易上網(wǎng)是在去年以后,因為在前年的時(shí)候有一部分是沒(méi)有交易上網(wǎng)的,所以他原來(lái)的數據基礎是個(gè)錯誤基礎。
主持人:原來(lái)的基礎不扎實(shí)?
任志強:原來(lái)的基礎不實(shí),因為很多沒(méi)有交易上網(wǎng),后來(lái)就像小潘說(shuō)的,網(wǎng)上的時(shí)時(shí)的交易價(jià)格已經(jīng)相對比較準確了,假定他用去年年底已經(jīng)完成的價(jià)格和后年的價(jià)格去對比,這叫前頭的基礎是實(shí)的,可是我們去年的情況是實(shí)的,前年的情況并不實(shí),所以這兩個(gè)交易價(jià)格不具可比性。
任志強:另外一個(gè)就是我說(shuō)的,他沒(méi)有二手房交易價(jià)格,他對市場(chǎng)來(lái)說(shuō),應該注明你的房?jì)r(jià)是指一手房現在在市場(chǎng)上交易價(jià)格的對比情況,而不是說(shuō)平均房?jì)r(jià)。平均房?jì)r(jià)的概念是要影響老百姓消費的,而影響消費的過(guò)程中一定包括了一手房,也包括了二手房,因為二手房也是一個(gè)重要的交易價(jià)格。比如說(shuō),我可能把二手房要賣(mài)掉,然后才有可能去買(mǎi)一手房,我要先知道二手房子我能賣(mài)多少錢(qián),有的人可能只能買(mǎi)二手房,所以他要知道二手房的交易價(jià)格是多少錢(qián),所以他不一定需要買(mǎi)一手房,因此如果對市場(chǎng)進(jìn)行一個(gè)指導的話(huà),這個(gè)房?jì)r(jià)是要跟老百姓說(shuō)清楚,不能簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單像北京市建委這樣去公布,這種公布一定是有誤差的。
任志強:歷史上國家統計局有一套固定的辦法,這套辦法是和國際接軌的,他按多少個(gè)標準去取得樣品件,每個(gè)樣品件用什么方法去取得,怎么換算成最終的結果,這都是按國際接軌的,如果說(shuō)我們不相信國家統計局的方法和數字,我們也沒(méi)法相信國際上的數據了,因為它用的是同一個(gè)辦法。假定我們要把我們的房?jì)r(jià)跟國際上的房?jì)r(jià)進(jìn)行對比的,一定要用同一個(gè)辦法,而不是我們建委現在用的只記一手市場(chǎng)的交易房?jì)r(jià)去對比,這種對比一定是會(huì )發(fā)生錯誤的。那么我們就沒(méi)法進(jìn)行理論研究。
潘石屹:你先停一停,我想說(shuō),等半天了。
主持人:張總很著(zhù)急。他的牌子已經(jīng)晃了半天了,沒(méi)有舉起來(lái)。
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