今年的1月15日,99歲的薄一波離開(kāi)了這個(gè)世界。薄一波被媒體稱(chēng)為“最后的政治元老”,他的離去可以說(shuō)是那一代開(kāi)國元勛們最后的告別。薄一波之子薄熙成、薄熙寧,女兒薄小瑩近期做客鳳凰衛視《口述歷史》節目,一起追憶老人的往事......
1925年,17歲的薄一波加入中國共產(chǎn)黨。在此后的歲月里,薄一波多次出任要職,他和毛澤東、劉少奇、周恩來(lái)、鄧小平、陳云這些領(lǐng)導人一起,共事了幾十年。
晚年的薄一波專(zhuān)注于中國當代史的研究,他的著(zhù)作《若干重大決策與事件的回顧》得到了學(xué)術(shù)界非常高的評價(jià)。然而薄一波的兒子薄熙成告訴記者,在薄一波自己的著(zhù)作當中,他最喜歡的是《領(lǐng)袖元帥與戰友》;和家人在一起時(shí),他最喜歡聊的話(huà)題,是那些開(kāi)國元勛們的往事。
薄熙成:他一天到晚說(shuō)實(shí)在的,后來(lái)的幾年,我跟他一塊聊天,陪著(zhù)他說(shuō)話(huà),他對別的不感興趣,一說(shuō)到毛主席,說(shuō)到劉主席,說(shuō)到鄧大人,說(shuō)到陳云同志,他感情特別深,他馬上就有精神,他就愿意聊,聊什么?聊他那些朋友,那些戰友,
那這些人物當中他談的,跟你們談的最多的是哪幾個(gè)?
薄熙成:我覺(jué)得談得最多的首先是毛主席,他對毛主席,我自己覺(jué)得呢,就是可能像我們這一代人都很難能夠去能理解他的那種真實(shí)的思想和感情,盡管他在文化革命當中曾經(jīng)被這個(gè)錯誤地批判了那么多年,但是我覺(jué)得他對毛主席真的是一往情深,他跟我講的最多的,他說(shuō)毛主席,那我們都是待文王而后興者,都是跟著(zhù)毛主席走出來(lái)的。這個(gè)沒(méi)有毛主席根本沒(méi)有我們。
串場(chǎng):
1943年11月初,薄一波從太岳根據地來(lái)到延安,在那里他第一次見(jiàn)到了毛澤東,毛澤東對他說(shuō):“你就是薄一波同志?”又自言自語(yǔ)地反復說(shuō):“如履薄冰,如履薄冰!”薄一波的女兒薄小瑩對我說(shuō),這次長(cháng)達8個(gè)小時(shí)的談話(huà)給薄一波留下了極深的印象,直到晚年他還常說(shuō),做事應當兢兢業(yè)業(yè)、如履薄冰。
解說(shuō):中華人民共和國成立之后,薄一波被任命為政務(wù)院政務(wù)委員、中財委副主任、財政部長(cháng)、副總理等職務(wù)。十多年里,薄一波與毛澤東在工作中接觸頻繁。而毛澤東的言行與思想,更影響了薄一波的一生。
薄熙成:我覺(jué)得他晚年的時(shí)候,其實(shí)歲數大了嘛,就容易有些話(huà)就重復,他記得最深的,是毛主席曾經(jīng)表?yè)P過(guò)他,對敵斗爭是最勇敢最堅決的,那比所有他的職務(wù)、他的任命、他的榮譽(yù)那要高多了,毛主席曾經(jīng)對他有過(guò)這么高的肯定,這個(gè)是他心里頭真心最覺(jué)得是重要的。
解說(shuō):從1949年到1966年的17年間,作為經(jīng)濟工作的領(lǐng)導者之一,薄一波親身經(jīng)歷了建設過(guò)程中的輝煌與坎坷。對于毛澤東,薄一波一直有著(zhù)深深的敬意;但是,他也并不盲從。1956年反冒進(jìn),他是當事人之一;1959年,對“大躍進(jìn)”造成的嚴重后果,他提出了尖銳的批評,被認為是犯了“右傾錯誤”。
串場(chǎng):
文革期間,造反派勒令薄一波每天向毛澤東的畫(huà)像鞠躬、請罪。他回答說(shuō):“我過(guò)去經(jīng)常見(jiàn)毛主席,見(jiàn)面時(shí)也就是拉拉手,從來(lái)不鞠躬!”然而文革之后,當時(shí)社會(huì )上出現一些“非毛”的聲音,薄一波卻寫(xiě)下了一系列紀念毛澤東的文章。
解說(shuō):上世紀80年代,薄一波連寫(xiě)了《毛澤東是真理的堅定探索者》、《我們怎樣紀念毛澤東》等4篇挺毛護毛的文章,在薄一波看來(lái),評價(jià)毛澤東的時(shí)候,不能從個(gè)人視角、遭際論毛;不能從毛個(gè)人思想、作風(fēng)、性格評毛;而要將毛澤東放在中華民族的解放,中國人民翻身做主人的大背景下去考量;應當從中國共產(chǎn)黨的成長(cháng)經(jīng)歷、制度以及黨內生活來(lái)剖析。
薄熙成:從他自己本意來(lái)說(shuō),他在《關(guān)于若干重大決策與事件的回顧》里多次都提到類(lèi)似這樣的情況和思想,這個(gè)毛主席在他們的心目中,那真的是至高無(wú)上的,我們黨的歷史,從遵義會(huì )議以后,多次證明了毛主席的決策是絕對正確的。這一點(diǎn)呢,已經(jīng)被歷史的實(shí)踐所證明了,所以當在經(jīng)濟建設時(shí)期的時(shí)候,有的時(shí)候主席提出一些想法來(lái),開(kāi)始人有不同意見(jiàn),也有不同想法,實(shí)踐當中也有不同想法,但是在很多情況下,也確實(shí)是毛主席把大家伙都說(shuō)服了,我覺(jué)得也并不是別人不敢提了,而是真心地覺(jué)得,可能毛主席講得是對,我們是不是可能就是不如他站得那么高,想得那么,因為他們是個(gè)歷史過(guò)來(lái)的人,并不像很多人想,這個(gè)黨內就是職務(wù)高的,底下的人都不敢,就光拍馬屁,不是這么個(gè)東西
薄小瑩:他說(shuō)這個(gè)毛主席跟他們談過(guò)“我”這個(gè)字,就是說(shuō)在這個(gè)承擔責任的時(shí)候,這個(gè)人要是有擔待的,要有擔待的。這個(gè)發(fā)生的錯誤的時(shí)候,要有我,有好處有功勞的時(shí)候,要無(wú)我。
薄熙寧:就是說(shuō)自己有錯誤,自己要承擔,就是你回顧歷史的時(shí)候,不是說(shuō)好像自己就先知先覺(jué),沒(méi)有人是先知先覺(jué),人都會(huì )犯錯誤。
薄熙成:所以我父親最后寫(xiě)文章的時(shí)候,我記得他寫(xiě)過(guò)那句話(huà)。我看了我都挺感動(dòng),他說(shuō)不管怎么說(shuō),盡管提了不同意見(jiàn),但是最終是毛主席說(shuō)服了我們大家共同去這個(gè)執行的這些事情,干的這些事,如果要是負責任,我們都有一份,不能都推到毛主席一個(gè)人身上。這個(gè)大躍進(jìn)也好,1956年的反冒進(jìn)也好,作為周總理,他一個(gè),李先念一個(gè),李富春一個(gè),譚震林一個(gè),他們四個(gè)是,當時(shí)毛主席管他們叫“四大名旦”,就是四個(gè)管經(jīng)濟工作的。在第一線(xiàn)肯定都有各種各樣的想法,也有很多的苦衷和難處,怎么去執行毛主席的支持,中央的支持,又能夠跟具體的實(shí)踐,跟底下的實(shí)際情況相結合,這個(gè)都有各種各樣的想法,但是就整體而言,我覺(jué)得共產(chǎn)黨建設社會(huì )主義是一個(gè)非常艱難的實(shí)踐,是一個(gè)摸索的,探索的過(guò)程,這個(gè)過(guò)程,這個(gè)可能會(huì )犯這樣那樣的錯誤,走這樣那樣的彎路,包括1956年,包括1959年
包括1959年以后的我們所謂的三年自然災害。
對,甚至包括十年的文化革命。
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