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　　挺虎派：年畫(huà)虎本來(lái)也是造假，爭議還會(huì )繼續持續

　　主持人：對，重點(diǎn)就在于這個(gè)，就是即使我們現在判刑了，即使官員處罰了，但是真相還是沒(méi)有大白。來(lái)，馮先生要表達，剛剛一直講有要真相，你的真相又是什么？

　　馮勇哲：來(lái)參加這個(gè)節目，我覺(jué)得很高興。首先我問(wèn)一下所有關(guān)注這個(gè)事情的人，對這個(gè)事件本身你們了解得有多少，包括所謂的郝勁松那個(gè)事，有沒(méi)有去過(guò)鎮平，有沒(méi)有見(jiàn)過(guò)你一直在打擊的周正龍？有沒(méi)有見(jiàn)過(guò)羅大翠？

　　郝勁松：不要用打擊這個(gè)詞。就像您剛才，不要說(shuō)某些人無(wú)知，這樣攻擊性的語(yǔ)言，你描述您的觀(guān)點(diǎn)。

　　馮勇哲：我這只是個(gè)詞而已。

　　郝勁松：但您這個(gè)詞會(huì )給人帶來(lái)不舒服。

　　主持人：好，沒(méi)關(guān)系，現在我們調整，各讓一步，各讓一步。我們不要各打五十板，各撫摸五十板，各撫摸彼此。來(lái)，繼續。

　　馮勇哲：我們現在說(shuō)得簡(jiǎn)單一點(diǎn)，周老虎被認為假之后，是因為出現這個(gè)東西之后，就是浙江商人(駱光林)的這個(gè)年畫(huà)之后，那么周老虎被徹底打翻了，他認為周老虎一定是用這個(gè)年畫(huà)虎…

　　主持人：對，這是翻案的關(guān)鍵所在嘛。

　　馮勇哲：我們不談翻案，但是現在警方認定，駱光林的這個(gè)年畫(huà)虎是2002年出版的，但是警方在開(kāi)新聞發(fā)布會(huì )的時(shí)候，認定他們從周家搜出來(lái)的年畫(huà)虎是在1999年出版的，而且有兩個(gè)版本，一個(gè)大的、一個(gè)小的。那么，現在問(wèn)題就出在，駱光林的這張老虎是從什么地方來(lái)的？先有1999年的年畫(huà)虎，還是先有2002年的年畫(huà)虎？我想大家最需要了解的一個(gè)問(wèn)題，就一真一假，這兩個(gè)東西必然有一真一假，對吧？那么，一個(gè)真了，另外一個(gè)必定是假的，那么現在連這張年畫(huà)虎都搞不清楚，它的參照物都搞不清楚的情況下，你就貿然說(shuō)周正龍那個(gè)是假，這個(gè)肯定是真的，對不對？如果這個(gè)是真的，那么1999年出來(lái)的年畫(huà)虎又怎么解釋?zhuān)?/p>

　　主持人：劉教授來(lái)回答。

　　劉志梅：我覺(jué)得其實(shí)剛才我聽(tīng)了那個(gè)劉教授…他們現在是把到底有沒(méi)有虎，成了一個(gè)關(guān)鍵，我覺(jué)得這個(gè)不是咱們討論這個(gè)問(wèn)題的關(guān)鍵。不管是真的是假的，事情炒到這一步，就包括，你看，我當時(shí)就說(shuō)，我說(shuō)其實(shí)為什么要處理他們呢？就是真的，他們也應該受到一定的處分。就是它在大家都感到混亂的時(shí)候，政府沒(méi)有及時(shí)站出來(lái)。你其實(shí)去進(jìn)行一次鑒定，你看，咱們在座的都不是專(zhuān)家，都可以鑒定，并且都有自己的方法，收集了那么多資料，有說(shuō)真、有說(shuō)假。那么，政府它應該比咱們更專(zhuān)業(yè)的這種機構和人員，為什么它不迅即地去組織這些人員，逐層地去進(jìn)行，不管是實(shí)地考察也好，還是相片檢測也好。其實(shí)我覺(jué)得哪個(gè)老虎，這重要了，在于當地主管部門(mén)沒(méi)有這種把民眾的這種呼聲…它最后弄得已經(jīng)是騎虎難下，并且缺少了…

　　你看，人和人之間，現在都已經(jīng)成個(gè)人的這種對立，個(gè)人對地方官員的，包括你有了可能將來(lái)公安上有了，法律上有了定案，老百姓還是不服。

　　主持人：這個(gè)爭議還是會(huì )繼續持續下去的。

　　劉志梅：對，這種就是說(shuō)，有定案了也不成定案。當時(shí)我就覺(jué)得，這是咱們社會(huì )現在一個(gè)很悲哀的所在。

    打虎派：“紙虎事件”經(jīng)歷三部曲，如今已成笑話(huà)

　　主持人：好，來(lái)，我聽(tīng)聽(tīng)看，有人反對。第三排這位先生舉很久了，熱烈掌聲歡迎他，請。(掌聲)

　　紅式襯衫男觀(guān)眾：包括劉教授，可以算學(xué)者在分析這個(gè)東西的真假，現在警方在提出這個(gè)觀(guān)點(diǎn)，我們尊重警方的觀(guān)點(diǎn)，因為有當事人的供認不諱，我們也要尊重民間的反對的、贊成的觀(guān)點(diǎn)，因為都要聽(tīng)一下�，F在這件事沒(méi)有搞清楚，那提到悲哀、提到誠信、提到政府官員的處罰早了一點(diǎn)。

　　五岳散人：什么時(shí)候不早？

　　紅式襯衫男觀(guān)眾：沒(méi)有宣判，沒(méi)有宣判有法律工作者，有律師，法律沒(méi)有宣判，現在是犯罪嫌疑人。

　　五岳散人：為什么還要有這種，像這種事情還要等到法律來(lái)定奪呢？

　　紅式襯衫男觀(guān)眾：沒(méi)有法律還行��？

　　五岳散人：這種是一個(gè)非常普通的行政的事件，本來(lái)，結果被鬧到現在，成為一個(gè)法律事件，成為一個(gè)社會(huì )事件，這完全已經(jīng)成了一個(gè)笑話(huà)，這個(gè)還有什么可說(shuō)的嗎？

　　主持人：如果這個(gè)事情判案之后，判案之后，你相信，你認同判案的結果，現在大家都有各自的看法，你會(huì )愿意相信判案的結果就是真相大白的那一天的，請亮贊成題板。亮贊成的，就是說(shuō)在判案的結果，你會(huì )相信它的，你覺(jué)得會(huì )信任它的，這樣的結果的。周教授，那這樣的結果代表什么呢？

　　周孝正：程序如果不公正、不公平，或者說(shuō)確保權利正確行使，必須讓權利在陽(yáng)光運行。那么現在信息嚴重地不對稱(chēng)，我們就不可能相信。一個(gè)正常人你怎么相信，你相信得有根據，有根據嗎？好多疑點(diǎn)。比如說(shuō)為什么不讓周正龍來(lái)，來(lái)這兒，咱們跟他談?wù)�，推心置腹，咱跟他談�(wù)�，是吧�?掌聲)

　　主持人：上次來(lái)過(guò)，上次連線(xiàn)過(guò)。

　　周孝正：讓他的家屬也來(lái)呀，讓那些官員，凡是受處分的那些官員都來(lái)呀，咱們擺事實(shí)，講道理，咱們跟他談?wù)勓�。這樣的話(huà)，咱們再做出自己的判斷呀。包括律師的問(wèn)題，人家為什么免費不讓人去，非得讓人家只看見(jiàn)那個(gè)簽字，那個(gè)簽字，問(wèn)周正龍是不是你簽的，是，什么情況下簽的，是不是你不簽我就打你，是不是？咱都得問(wèn)問(wèn)，你明白嗎？

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