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　　互利、互信，互通、互惠

　　主持人：

　　巖松，應該說(shuō)這幾年我做了很多關(guān)于兩岸包機的節目，從節日包機到周末包機，那個(gè)時(shí)候的確像你剛才說(shuō)的，很激動(dòng)，這次看到“三通”之后，反而覺(jué)得很平靜，而且不僅僅看它這種形式，我注意到今天像臺灣地區領(lǐng)導人馬英九致詞說(shuō)，“兩岸直航代表的意義就是兩岸不再對立，以和解取代沖突”。而且國臺辦主任王毅說(shuō)，“直航為兩岸關(guān)系和平發(fā)展提供新動(dòng)力。一個(gè)說(shuō)是以和解，一個(gè)說(shuō)是和平，這里面都帶著(zhù)一個(gè)和字，這個(gè)孕育著(zhù)什么？

　　白巖松：

　　其實(shí)你會(huì )發(fā)現，雙方在參與到整個(gè)推動(dòng)，起到重要推動(dòng)力的領(lǐng)導人來(lái)說(shuō)，都意識到今天意味著(zhù)什么，比如說(shuō)對于馬英九來(lái)講，他實(shí)現了當初在競選時(shí)候的承諾，因為當時(shí)他的一個(gè)口號就是“馬上就好”，就是馬如果要是上去了就好，其中一個(gè)很重要的允諾就是說(shuō)我上臺的話(huà)，一年之內就會(huì )解決“三通”問(wèn)題，現在沒(méi)有問(wèn)題，一年之內“三通”問(wèn)題的確解決了。

　　當然由于金融危機等等因素，現在他把“馬上就好”，因為期待值太高了，陸續地改成“馬上慢慢好”。那從新的臺辦的主任王毅的角度來(lái)說(shuō)，你會(huì )發(fā)現今天在大陸方面所有的儀式規格也蠻高的，而且請到了很多很重要的人物，透過(guò)細節你會(huì )看到這種重視程度是相當高，連戰在天津對嗎？最早呼吁直航的是誰(shuí)呢？其實(shí)是原來(lái)叫章孝嚴，現在是蔣孝嚴，因為他的兄弟就是在大陸病重，面臨了飛機要倒好幾次，那么性命攸關(guān)，所以他是一個(gè)從情感的角度呼吁它，今天也請到了上海直航這樣的現場(chǎng)。

　　為什么對于老百姓來(lái)說(shuō)反而顯得有一些平靜呢？因為水到渠成，這幾年的時(shí)間你陸續看到，從一開(kāi)始啟動(dòng)了單向的飛到后來(lái)雙向的對飛，到節日的包機，一直到周末的包機，到之前其實(shí)就已經(jīng)大家談好了，陳云林去臺灣的時(shí)候就已經(jīng)談好了“三通”指日可待，就看哪天正式了。因此當今天的正式日子一到來(lái)的時(shí)候，大家反而是顯得很平靜。

　　你說(shuō)一個(gè)和字在哪兒，我覺(jué)得雙方還是非常敏感地意識到，今天可不是一個(gè)省時(shí)間、省錢(qián)，還有經(jīng)濟方面的問(wèn)題，更重要的是雙方開(kāi)始擁有了一種信心，由于開(kāi)始建立了一種對和平的信任感，因此雙方才可以把“三通”的事情做的更好。我覺(jué)得這一個(gè)和字把兄弟倆給緊緊地連在了一起。

　　主持人：

　　應該說(shuō)從1949年到現在60年的這種隔閡，包括從1979年到現在30年的磋商，今天終于實(shí)現了兩岸的“三通”，那這個(gè)“三通”會(huì )給兩岸帶來(lái)哪些現實(shí)的和長(cháng)遠的意義呢？接下來(lái)我們就來(lái)連線(xiàn)臺灣政論家南方朔，南方朔先生您好。

　　南方朔(臺灣政論家)：

　　主持人你好。

　　主持人：

　　您好。中國中醫有句話(huà)叫“痛則不通，通則不痛”，那么現在兩岸之間處在一種通則不痛的狀態(tài)，就兩岸“三通”的角度來(lái)講，給兩岸之間從現實(shí)的角度來(lái)講會(huì )帶來(lái)些什么呢？

　　南方朔：

　　我覺(jué)得這個(gè)“三通”事實(shí)上如果你沒(méi)有很龐大的互利基礎，通不了的，如果你沒(méi)有很強的互信基礎，通不了的，所以它是有物質(zhì)性的，同時(shí)有感情性的。那我是認為，最近這三年，從連戰先生去北京訪(fǎng)問(wèn)，然后經(jīng)過(guò)今年的選舉就職，速度已經(jīng)快到不可思議的程度了，我想如果沒(méi)有很龐大的互利互惠的因素是推不動(dòng)的。所以剛才你們那邊談和字，我一面就聽(tīng)一面笑，我說(shuō)這個(gè)兄弟以前吵吵鬧鬧，所以吵鬧的結果是你家也筑籬笆，我家也筑高墻，現在已經(jīng)有互信了，所以和字，干脆你也把你的墻，我也把我的籬笆，我們各開(kāi)一個(gè)門(mén)，以后來(lái)往方便，以后就是對話(huà)方便，我想這個(gè)基本上是替未來(lái)兩岸的和平發(fā)展，以及更大的合作開(kāi)創(chuàng )了一個(gè)新的契機。

　　主持人：

　　您剛才提到了，一方面是雙方互利，還有一個(gè)是互信，同時(shí)還有相應的感情基礎。那么從長(cháng)遠來(lái)看，現在兩岸“三通”會(huì )為未來(lái)帶來(lái)些什么？

　　南方朔：

　　我覺(jué)得特別是在2008年快要過(guò)去的這個(gè)時(shí)候，我覺(jué)得“三通”意義格外不尋常，因為我們展望2009年世界經(jīng)濟的沖擊會(huì )很大。所以?xún)蛇叕F在都有很迫切的愿望，需要透過(guò)直航，然后建立，我們知道人流、物流、金錢(qián)流、資訊流、科技流，各種流，我們在這一次基本上通過(guò)“三通”，流都沒(méi)有問(wèn)題了，以后就是要開(kāi)創(chuàng )更大的互惠合作架構，我認為這個(gè)架構基本上我們可以看，最近這段時(shí)間馬上就要開(kāi)國共經(jīng)濟平臺的論壇，馬上就要開(kāi)了，所以我覺(jué)得是更細的很多合作項目，我覺(jué)得馬上應該都會(huì )在雙方都有期望之下，會(huì )有更大的開(kāi)展。

　　主持人：

　　好，非常感謝南方朔先生。剛才他打了一個(gè)比方，我覺(jué)得很有意思，說(shuō)籬笆、墻，開(kāi)了一個(gè)門(mén)，大家希望將來(lái)這個(gè)籬笆可以全部拆掉。