李紅：那如果我們從一些相關(guān)民調來(lái)看，謝長(cháng)廷他的民調結果其實(shí)和蘇貞昌是不分伯仲的，那謝長(cháng)廷在12號說(shuō)他尊重黨內的協(xié)調機制，無(wú)論結果如何他都可以接受。但是有的臺灣媒體卻認為謝長(cháng)廷對于陳水扁主導的協(xié)調在態(tài)度上是頗有保留的，那謝長(cháng)廷對于協(xié)調的結果會(huì )不會(huì )真心的接受？
陳鳳馨：謝長(cháng)廷他或許不會(huì )真心的接受協(xié)調的結果，可是情勢一定會(huì )逼他去接受協(xié)調的結果，所以他現在唯一的策略就要在很短的時(shí)間之內不斷趕上蘇貞昌，而且遙遙的把蘇貞昌甩在后頭，他才有機會(huì )成為真正的民進(jìn)黨的候選人。謝長(cháng)廷其實(shí)是在“四大天王”當中最能屈能伸的一位，也是戰斗力最強的一位。謝長(cháng)廷當初出道的時(shí)候，跟陳水扁之間其實(shí)就有長(cháng)扁情結，當時(shí)謝長(cháng)廷在民進(jìn)黨里頭的人望，聲望都高于陳水扁，可是陳水扁他就是在選舉上面贏(yíng)了謝長(cháng)廷一招之后謝長(cháng)廷立刻服輸，而且在1994年的臺北市長(cháng)選舉當中，不但同意讓陳水扁去代表民進(jìn)黨去選臺北市長(cháng)，還愿意擔任陳水扁的總干事幫助他在選舉當中贏(yíng)得勝利，謝長(cháng)廷的這一段故事在民進(jìn)黨里頭是成為民進(jìn)黨支持者最覺(jué)得謝長(cháng)廷可被接受的一點(diǎn)，所以謝長(cháng)廷這種能屈能伸的性格，以及他在選舉過(guò)程當中所顯現出來(lái)的戰斗力，其實(shí)反而使得謝長(cháng)廷才是真正的國民黨最不可以小覷的一個(gè)對手。
黎建南：在民進(jìn)黨幾個(gè)杰出政治人物之中呢，謝長(cháng)廷是最聰明，但是他又是最柔軟的，也就是鳳欣講他能屈能伸。但是另外一點(diǎn)我剛剛講到蘇貞昌如果沒(méi)有“行政院長(cháng)”這個(gè)臺子他就沒(méi)有戲可以唱了，同樣的道理游錫堃如果得不到陳水扁的支持他也玩不下去了，但不要忘了謝長(cháng)廷自從離開(kāi)最高“行政首長(cháng)”的位子以后，他可以說(shuō)一個(gè)位子都沒(méi)有，但是他可以從南到北不斷的凝聚他自己的人氣，所以我們可以判斷就是說(shuō)謝長(cháng)廷是唯一可以不依靠陳水扁，可以自己打下一點(diǎn)基礎。但是如果你要打下一片天的話(huà)你還是得陳水扁的支持，所以謝長(cháng)廷他有些談話(huà)會(huì )有些保留。
李紅：我們也曾經(jīng)看到過(guò)一些報道，呂秀蓮也曾經(jīng)做過(guò)這樣的表態(tài)，說(shuō)她會(huì )支持陳水扁的協(xié)調，那么同時(shí)她也會(huì )顧全大局等等，那二位有什么樣的觀(guān)察嗎？
陳鳳馨：呂秀蓮不可測性其實(shí)是最高的，這里面其實(shí)你可以很確定的，蘇貞昌他是絕對要代表民進(jìn)黨，如果不代表民進(jìn)黨他一定選不下去他沒(méi)有這樣子的戰斗力。謝長(cháng)廷比較有戰斗力，可是他跟民進(jìn)黨之間的關(guān)系太深刻，深刻到說(shuō)恐怕他脫黨的話(huà)，他也不見(jiàn)得能夠真的在政壇當中生存下去，游錫堃就更不用說(shuō)，他根本就是連離開(kāi)陳水扁都沒(méi)有辦法。但惟有呂秀蓮是一個(gè)非常特殊的政治人物，她的資力甚至于遠遠得高過(guò)于陳水扁，那么在過(guò)去的經(jīng)驗當中，也顯現出來(lái)她在很多過(guò)程當中，常常會(huì )有一些跳躍性的思考，所以現在對臺灣來(lái)講，最多的觀(guān)察恐怕是在如果呂秀蓮最后沒(méi)有辦法出線(xiàn)的話(huà)，她會(huì )不會(huì )跑去跟李登輝合作，這成為現在臺灣政壇最觀(guān)察的一個(gè)焦點(diǎn)。雖然到目前為止呂秀蓮并沒(méi)有松口，不過(guò)這一個(gè)可能性依舊不能夠排除，這是現在在“四大天王”當中，我唯一認為在民進(jìn)黨的“四大天王”如果有任何一個(gè)人不出線(xiàn)，而有可能出現不一樣選舉的情勢的話(huà)，我覺(jué)得呂秀蓮的機率是稍微高一些些的。
李紅：那我們再來(lái)看就是陳水扁，有的臺灣媒體評論說(shuō)，陳水扁急于協(xié)調“四大天王”的原因就是他很關(guān)心2008年之后民進(jìn)黨執政能否繼續，以及他與未來(lái)領(lǐng)導人的關(guān)系，那我們如何來(lái)看待這樣一種評論。特別是陳水扁他是否能夠擺平民進(jìn)黨的“四大天王”呢？
陳鳳馨：我先說(shuō)就是不是靠陳水扁擺平“四大天王”，而是要靠民進(jìn)黨和民進(jìn)黨的支持者去擺平“四大天王”，而陳水扁是用控制民進(jìn)黨以及控制民進(jìn)黨支持者的方式，然后去要挾“四大天王”必須要被他擺平。所以你說(shuō)擺不擺得平，我認為是是擺得平，基本上我認為擺平的機率是比較高。但是接下去的就是，陳水扁其實(shí)最關(guān)心的還是他自己的官司，新的領(lǐng)導人上任了之后會(huì )不會(huì )協(xié)助他脫離官司的陰影，到目前為止他當然跟“四大天王”之間有這樣的默契，這“四大天王”都顯現出來(lái)愿意在就任了之后依舊協(xié)助陳水扁擺脫司法的糾纏，但文化是我相信對陳水扁來(lái)講，這里面包括了蘇貞昌，包括了謝長(cháng)廷，包括了呂秀蓮他都不信任，所以陳水扁除了要靠民進(jìn)黨的支持者來(lái)保護自己之外，我相信他會(huì )再利用一些更極端的言行，去號召一些支持這一些極端“極獨”的這一些民眾成為他的禁衛軍，保護他，然后利用這一些民意去要挾未來(lái)如果是民進(jìn)黨繼續執政的話(huà)，那就是由未來(lái)民進(jìn)黨的領(lǐng)導人，由這些支持者去要挾那些領(lǐng)導人一定要保持陳水扁，這是陳水扁兩個(gè)步驟，一步驟精英路線(xiàn)，我去擺平你“四大天王”，你“四大天王”總要先跟我合作。另一步走群眾路線(xiàn)，由群眾來(lái)保護他自己。
黎建南：陳水扁他很清楚，2008如果民進(jìn)黨輸掉的話(huà)，陳水扁會(huì )變成過(guò)街老鼠。第一個(gè)民進(jìn)黨會(huì )認為，就是因為你貪腐所以失敗了。那么在國民黨這邊一定會(huì )要他依法到法院去解釋他那些貪污案件，所以陳水扁的大前提是一定要民進(jìn)黨贏(yíng)。第二個(gè)民進(jìn)黨贏(yíng)了，新當選的人難道就不辦他嗎？所以他現在呢，他必須要考慮第一個(gè)最好這個(gè)接班人是最聽(tīng)他話(huà)的人，當然大家就知道是游錫堃。那么第二點(diǎn)，就是說(shuō)這些人也有把柄在他手里的人，那么他可以維持恐怖平衡。第三個(gè)他要考慮必須依賴(lài)陳水扁的人，那么怎么依賴(lài)陳水扁呢？就像鳳欣剛剛講的，陳水扁穩穩地抓住了在臺灣一些“基本教義”主張“獨立”這些人，去迎合這些人的胃口，他變成一個(gè)力量任何都必須依靠他，所以這是他目前，他會(huì )朝這個(gè)路去走。
李紅：那么其實(shí)現在“四大天王”參選就像一個(gè)棋局，那陳水扁將如何來(lái)操控這盤(pán)棋可能還有很多的關(guān)注點(diǎn)需要我們后續去觀(guān)察。
[上一頁(yè)] [1] [2]
