
李小萌:但畢竟是在別人的地盤(pán)上去起訴別人的企業(yè),而且加上語(yǔ)言的障礙等等,這些都不在你的考慮之內嗎?
王洪青:這些我們考慮,說(shuō)實(shí)話(huà)考慮得并不多,因為所有的跨國官司,我們作為中方的律師并不能夠在德國進(jìn)行代理案子,各國都是這樣的,我們實(shí)際上是在德國也有固定的合作伙伴,也是很好的律師,我們想語(yǔ)言方面實(shí)際上不重要,因為我們可以跟對方的律師進(jìn)行很好的交流,我們只要是可以了解德國的法律是什么樣的,德國的律師他們也可以通過(guò)我們來(lái)了解企業(yè)實(shí)際情況是什么樣,這樣聯(lián)合起來(lái),所以剛才您講的這個(gè)顧慮實(shí)際上不在我們考慮的范圍內。
李小萌:王總,當知道了這個(gè)消息之后,吃驚、氣憤,馬上就要采取最快的這些措施來(lái)讓這個(gè)損失降到最小,第一步做了什么?
王家槐:首先通過(guò)我們的代理律師向歐凱公司發(fā)了律師函,要求它無(wú)條件歸還王致和這個(gè)商標,限期讓它和我們進(jìn)行交涉。同時(shí)我們通過(guò)國內的貨運商通知他,要求它停止向歐凱公司繼續供貨,這是我們得知它搶注以后的第一反應。
李小萌:對方有什么樣的反饋?
王家槐:對方應該說(shuō)在規定的期限內沒(méi)有和我們交涉,這樣我們就決定啟用法律的手段去起訴它。
李小萌:也有人說(shuō)其實(shí)打官司時(shí)間也長(cháng),花的錢(qián)也不少,換一種做法,可能花差不多的錢(qián)或者是更少的錢(qián)把這個(gè)商標買(mǎi)回來(lái)也是可以挽回損失,達到目的的,你為什么沒(méi)有采取那樣的做法呢?
王家槐:我沒(méi)有考慮過(guò)這種想法,為什么呢?因為王致和這個(gè)注冊商標是在德國被這家歐凱公司惡意搶注的,如果采用剛才像您說(shuō)的這種妥協(xié)的辦法,無(wú)疑會(huì )增長(cháng)像歐凱公司惡意搶注他人商標的囂張氣焰,所以這種行為我們是不能容忍的,我們也是要堅決制止的,同時(shí)我們想通過(guò)法律的手段,能夠拿回應該拿回屬于我們自己的權利。
李小萌:經(jīng)過(guò)幾番論證之后,王致和打算要打這個(gè)官司,保護屬于自己的合法權益,來(lái)看一段短片。
在律師函發(fā)出后不久,王致和集團委托了由中方、德方資深律師共同組成的律師團隊,經(jīng)過(guò)充分的準備和收集有關(guān)證據,于德國當地時(shí)間2007年1月25日,向德國慕尼黑地方法院遞交了起訴書(shū),并于2007年1月26號被法院正式受理。
李小萌:經(jīng)過(guò)調查了解之后,后來(lái)你們發(fā)現被搶注的商標不止王致和一家,還有哪些?
王洪青:包括洽洽瓜子、老干媽、白家方便面粉絲,還有郫縣豆瓣等等很多,今麥郎,還有一個(gè)吉香居,我們知道的有這些。
李小萌:在你們發(fā)現這個(gè)現象之前,這些企業(yè)都不知道呢是嗎?
王洪青:具體在我們之前是否知道我們不清楚,但我們發(fā)現以后,及時(shí)跟他們進(jìn)行了溝通,告訴他們。
李小萌:為什么要及時(shí)地跟所有這些被侵權的企業(yè)都去溝通一下?
王洪青:因為我們是想,一個(gè),這個(gè)案件也有這個(gè)需要,我們要證明歐凱注冊王致和的商標,搶注王致和的商標是有惡意的,我們也是順著(zhù)這條線(xiàn)才發(fā)現的,你有惡意,你既然搶注,不是只搶注王致和,你還搶注了別人的,你為什么搶注別人的,就可以推出他是有惡意的。
李小萌:當你通知這些所有被侵權的企業(yè),他們都是一個(gè)怎樣的反應?
王家槐:發(fā)現剛才說(shuō)的那些也被歐凱公司搶注以后,我們律師告知他們了,他們也有這么一種態(tài)度,其中有幾家法人代表也簽字了,要聲援我們,就是說(shuō)支持王致和先和歐凱公司進(jìn)行訴訟,等我們把這個(gè)訴訟結束以后,他們也會(huì )去采用相應的法律手段,包括他們的法人代表的授權這些內容,這些資料我們都拿到手了。
王洪青:他們這個(gè)法人代表聲明,我們的商標沒(méi)有授權歐凱公司注冊,它沒(méi)有經(jīng)過(guò)我們的同意,在德國搶注了我們的商標,大概是這樣一個(gè)聲明,法人代表簽字,把這個(gè)證據提交給我們。
李小萌:這對你們是一個(gè)有利的證據,可以在法庭上出示的。
王洪青:對。
李小萌:后來(lái)一切準備就緒,真的開(kāi)庭了,那天你們倆應該都是在現場(chǎng)。
王洪青:開(kāi)庭沒(méi)在現場(chǎng)。
王家槐:開(kāi)庭沒(méi)在,就是判決的時(shí)候我們去了。
李小萌:開(kāi)庭不在,開(kāi)庭的時(shí)候是怎么個(gè)開(kāi)法呢?
王洪青:開(kāi)庭是這樣,剛才也講過(guò),實(shí)際上我們中方律師不能作為律師在國外代理案子。
李小萌:原告也不能去嗎?
王洪青:可以去,但當時(shí)沒(méi)有去。
王家槐:比較遠。
李小萌:你們就在國內監控著(zhù)那邊的進(jìn)展。
王洪青:對,我有一個(gè)同學(xué)也是過(guò)去了解一下情況,整個(gè)庭審的情況,德國這邊律師開(kāi)完庭以后也是及時(shí)地把庭審的情況給我們一個(gè)反饋。
李小萌:順利嗎這個(gè)過(guò)程?
王洪青:過(guò)程還比較順利,時(shí)間不算特別長(cháng),但交鋒還是比較激烈,因為歐凱公司自己注冊了這個(gè)商標,不管是有道理的還是沒(méi)有道理的,它自己總要是。
王家槐:據理力爭嘛。
李小萌:主要爭論的焦點(diǎn)在哪兒,交鋒是在什么問(wèn)題上?
王洪青:交鋒主要在三個(gè)方面,第一個(gè)就是我們是主張歐凱公司是搶注,惡意搶注王致和的商標,歐凱公司就主張說(shuō),我這個(gè)注冊是符合德國法律的,我沒(méi)有惡意,我是正當的一個(gè)注冊。第二個(gè),我們主張我們對王致和整個(gè)這個(gè)標識享有著(zhù)作權,所以歐凱公司這個(gè)搶注是侵犯了王致和的在德國的一個(gè)在先權利,歐凱公司就辯解,說(shuō)我們王致和對整個(gè)標識沒(méi)有著(zhù)作權,為什么呢?他說(shuō)是這個(gè)標識是一個(gè)通用的,是中國古代的一個(gè)通用的士兵頭像。第三點(diǎn)我們說(shuō)歐凱公司搶注這個(gè)商標的目的是不正當的,他是有不正當競爭的這樣一個(gè)惡意,歐凱公司就說(shuō),他注冊這個(gè)商標是為了保護它自己。
李小萌:你們舉出來(lái)的證據當中除了說(shuō)剛才其它被侵權企業(yè)法人的聲明之外,最有力的證據還包括什么?
王洪青:最有力的證據,一個(gè)是,我們最有力的一個(gè)證據就是歐凱在德國銷(xiāo)售商品有銷(xiāo)售王致和的商品,這個(gè)我們也舉證了,王致和在中國是很知名的一個(gè)商品,這個(gè)我們也有充分的證據,包括王致和是中國馳名商標。再包括剛才講的其它企業(yè)被搶注的證據,形成一個(gè)鏈,一個(gè)證據鏈,王致和作為中國一個(gè)知名的商標,歐凱公司經(jīng)銷(xiāo)了王致和的產(chǎn)品,所以它很清楚地知道王致和這個(gè)商標的價(jià)值,沒(méi)有經(jīng)過(guò)王致和的允許注冊了。當然還有一些法官有些推論性的東西,證明,當然法庭上表現出來(lái)歐凱公司也承認了,他們注冊這個(gè)商標,他們不希望有其它的競爭者,法官就可以得出結論,歐凱公司注冊這個(gè)商標的目的是一個(gè)不正當競爭的行為。
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