
李小萌:挺圓滿(mǎn)的,希望達到的目的都達到了。跟著(zhù)很快就把王致和在德國注冊了嗎?
王家槐:是這樣,根據德國的法律,這是一審,一審完了以后還需要給被告一個(gè)繼續上訴的時(shí)間。
李小萌:到現在為止這個(gè)上訴期過(guò)了沒(méi)有?
王洪青:現在已經(jīng)過(guò)了,對方已經(jīng)上訴了。
李小萌:上訴了,這個(gè)官司還在打的過(guò)程當中。
王家槐:還在繼續。
李小萌:那樂(lè )觀(guān)嗎?
王家槐:非常樂(lè )觀(guān),根據德國的法律,這也是賦予被告的一個(gè)基本權益,一審判決完了以后給它一個(gè)上訴期,被告在上訴期限內現在已經(jīng)上訴了,我們會(huì )積極應訴,應該說(shuō)在中華老字號海外維權的路上,我們是剛剛走出了第一步,我們還會(huì )繼續走下去,一定要和對方打到底,直到這個(gè)案子終審最后判決我們王致和勝訴我們才能夠為止。
李小萌:不計任何代價(jià)嗎?
王家槐:在王致和海外維權這個(gè)路上,應該說(shuō)不管是付出多大的代價(jià),我們一定要奪回屬于我們自己的權益,這一點(diǎn)是堅定不移的。
李小萌:我不知道這個(gè)問(wèn)題能不能問(wèn),到目前為止,你們在這個(gè)案子上花了多少錢(qián)?
王家槐:應該說(shuō)在這件案子上花的錢(qián)并不多,因為本身我這個(gè)代理律師是我們王致和公司的法律顧問(wèn),就是在法律顧問(wèn)期間受理這件案子,第一是有優(yōu)惠的。
王洪青:象征性地收點(diǎn)費。
王家槐:象征性地收點(diǎn)費,實(shí)際上總的費用是很低的,整個(gè)到目前為止花了就是十多萬(wàn)塊錢(qián)。
李小萌:沒(méi)有想象中那么可怕。德方律師他的開(kāi)銷(xiāo)應該不小吧?
王洪青:這個(gè)案子上德方律師收費也不算高,為什么?因為有這么幾點(diǎn),第一,德國律師收費是按小時(shí)計費,實(shí)際上主要花時(shí)間的工作是我們承擔的,德國律師跟我們溝通交流,這個(gè)是不能計算時(shí)間的,他做的這種準備工作,他查閱這種法律,他給出他認為需要什么證據,我們雙方交流以后,共同認同了,所有證據準備都是我們來(lái)收集,我們來(lái)準備,這塊時(shí)間不是他們的工作時(shí)間,是我們的工作時(shí)間。
李小萌:另外整個(gè)走到現在,雖然還一個(gè)上訴期,但是你們的把握還是很大,信心還是很足,在整個(gè)過(guò)程當中你們覺(jué)得困難比較大的,類(lèi)似的案子困難比較大的環(huán)節是在哪兒?
王洪青:我覺(jué)得最主要還是,一個(gè)就是中國和國外的法律畢竟是有差異的。再一個(gè)就是中國和外國的文化有差異,比方說(shuō)從法律角度講,我們認為王致和在中國是馳名商標,它這個(gè)商標受到了保護,就應該擴大,但實(shí)際上你在中國馳名不等于在德國馳名,在德國是享受不到這種馳名商標的待遇。第二點(diǎn),文化方面,有很多事情我們在國內很容易理解,它不需要證明,但是在德國就不行。
李小萌:比方說(shuō)呢?
王洪青:一個(gè)是剛才講王致和這個(gè)頭像,這個(gè)頭像,我們說(shuō)這是我們經(jīng)過(guò)設計的,是有著(zhù)作權的,歐凱公司他就說(shuō),不對,這個(gè)頭像他沒(méi)有著(zhù)作權,因為它是中國古代士兵的一種通用頭像,德國法官他不知道,如果中國的法官他很容易,一看不可能是一個(gè)士兵頭像,德國法官說(shuō)需要你們舉證,誰(shuí)主張誰(shuí)舉證,我們要證明它不是古代士兵的通用頭像,這個(gè)事實(shí)際上是有難度的,確實(shí)是有難度的。再比如像歐凱公司說(shuō),當我們主張王致和是馳名商標,在中國影響力很大,歐凱公司對王致和的這種商標實(shí)際上是有很高的價(jià)值,它有深刻的認識,所以它才搶注,歐凱公司就說(shuō),不對,在中國一個(gè)商標只要注冊滿(mǎn)了五年它就可以成為馳名商標,如果在中國它很是荒謬的一件事情,因為中國現在是全世界注冊商標最多的國家,如果歐凱公司這種說(shuō)法成立,中國應該是有幾十萬(wàn)個(gè)馳名商標,而事實(shí)上中國現在通過(guò)工商總局認定的馳名商標到現在加在一起就一千件左右。
李小萌:針對這些困難,對于其它的企業(yè)可能面對這種問(wèn)題的企業(yè)提前應該做些什么樣的準備?
王洪青:我覺(jué)得通過(guò)這件事情看,一個(gè)就是對很多企業(yè)來(lái)講,要有一個(gè)事前的保護,你應該是在自己潛在的國際市場(chǎng),如果經(jīng)濟條件允許,應該進(jìn)行一定的注冊,現在王致和在德國還沒(méi)有自己正式銷(xiāo)售,他們也是計劃在未來(lái)兩到三年銷(xiāo)售這種產(chǎn)品,他們就注冊了,但即使在這種情況下還是會(huì )有可能有這種有惡意的人去搶注。我們想一個(gè)是盡可能地提前進(jìn)行注冊保護,第二點(diǎn)當你發(fā)現了,真正你要注冊的時(shí)候發(fā)現被他人搶注了,這個(gè)時(shí)候不要怕,有很多種解決辦法,之前有一些這種協(xié)商的方式,很少有這種訴訟的方式,剛才王總他也講了,王致和這個(gè)案件是中華老字號海外商標維權第一案,據我們了解,至少我們在現在沒(méi)有發(fā)現在這之前還有其它的中國企業(yè),通過(guò)這種訴訟的方式來(lái)奪取商標,因為這個(gè)統計不是很確切,它有可能是中國企業(yè),尤其是加入WTO之后,有可能是中國企業(yè),所有中國企業(yè)走出海外主動(dòng)進(jìn)行商標訴訟的第一起案件。我們想通過(guò)這個(gè)案件一審我們勝訴了,這就說(shuō)明它不是那么可怕,代價(jià)那么昂貴,那么高不可攀,實(shí)際上是有可能通過(guò)這樣一種渠道奪回自己的這樣一個(gè)權利,至少也給其它企業(yè)提供了一種選擇。
李小萌:王總你從這次整個(gè)維權的過(guò)程當中,你自己得到了一些什么樣的啟示?
王家槐:應該說(shuō)啟示還是很多的,首先作為國內的中華老字號企業(yè),也包括相關(guān)的其它一些企業(yè),特別是中華老字號企業(yè),因為它是民族的企業(yè)、民族的品牌,它要走向世界必須要超前思考、超前行動(dòng)。另外一旦發(fā)現你的企業(yè)商標在國外被惡意搶注以后,不要用簡(jiǎn)單的、被動(dòng)的這種妥協(xié)的方法,我認為應該是積極主動(dòng)地用法律的手段去奪回你自己的權益,這一點(diǎn)我的感受也很深。再有,出現了像這種被動(dòng)的事件以后,對于企業(yè)來(lái)說(shuō),也不要急于求成,因為通過(guò)法律的手段,根據不同的國家,不同的法律規定,有不同的期限,但是在這件事上,你一定要堅定信心,一定要持之以恒,相信屬于你自己的東西,別人是拿不走的,特別是現在應該說(shuō)我們加入WTO以后,我們要共同遵守世界游戲規則,這不是哪一個(gè)國家的,應該是全世界共同來(lái)遵守的,我們中國作為發(fā)展中國家,我們的企業(yè)應該說(shuō)起步比較晚,走向世界也比較晚,在這一點(diǎn)上我們現在要加倍,要迎頭趕上,這樣我們就需要有前瞻意識,有超前意識,同時(shí)要有開(kāi)拓世界市場(chǎng)的信心和決心,同時(shí)更要有保護自主知識產(chǎn)權的信心和決心。
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