梁:最近,接連有三家報刊的記者,不約而同采訪(fǎng)我,讓我談王小波。這提醒了我,今年4月11日,是王小波逝世十周年。
畢:王小波活著(zhù)的時(shí)候,是一個(gè)辭去公職的自由撰稿人,頭上沒(méi)有一頂來(lái)自官方的桂冠,出書(shū)費盡了周折,死后卻不但出了各式各樣的遺著(zhù)版本,文章選進(jìn)了不同的教材和讀本,民間和媒體對他的周年紀念也舉辦了多次。這是一個(gè)值得討論的現象。
梁:因為和他是朋友,在他去世后,我參與過(guò)一些紀念活動(dòng)。記得當時(shí)就有人公開(kāi)發(fā)表意見(jiàn),不要人為炒作,人為拔高。的確,意義不大的事被人為炒作的現象,在中國并不少見(jiàn),輿論熱點(diǎn)里常有泡沫。但我當時(shí)覺(jué)得,人們對王小波的紀念是真誠的,對他作品的喜愛(ài)是由衷的,在他生前,社會(huì )對他的發(fā)現是不夠的,所以并不認為那些紀念活動(dòng)過(guò)了頭。但社會(huì )上的王小波熱持續至今,不但那些反對炒作的人沒(méi)有想到,我也估計不足。
畢:王小波英年早逝,只活了45歲。他留下的作品,主要是幾部小說(shuō),兩本隨筆,此外還有電影劇本和少量社會(huì )學(xué)著(zhù)作。在當代作家中,這并不算高產(chǎn)。他也沒(méi)擔任過(guò)任何機構的領(lǐng)導職務(wù)。對他的紀念,一周年也罷,五周年也罷,十周年也罷,都是民間自發(fā)的行為。媒體之所以選擇他作為專(zhuān)題紀念的對象,既沒(méi)有官方的背景,也不是商業(yè)的需要,親屬的安排,只是因為他仍然具有某種當代文化意義,他的作品仍然在讀者心里活著(zhù)。
梁:說(shuō)起王小波讀者的構成,也很有意思。在他活著(zhù)的時(shí)候,喜歡他作品的主要是同齡人。而他去世以后,卻吸引了一茬又一茬年輕人。許多年輕人不但喜歡讀他的書(shū),還要模仿他的風(fēng)格寫(xiě)文章,有人干脆自稱(chēng)王小波門(mén)下走狗。這種情況在中國當代作家中不多見(jiàn)。
畢:從大的背景看,現在的中國,和王小波在世的時(shí)候,并無(wú)根本差別,F在的年輕一代,面對的苦惱、困惑,可能和王小波大不相同,但對自由的渴望是相通的,對真誠的向往是相通的。王小波討論的話(huà)題也許已經(jīng)時(shí)過(guò)境遷,但他的表達方式,現在仍然需要。獨立的思考,風(fēng)趣和智慧,可以成為年輕一代面對現實(shí)的精神力量。
梁:一個(gè)作家的文學(xué)史地位,主要取決于其作品,關(guān)鍵是作品要經(jīng)得住時(shí)間淘洗。十年過(guò)去了,在中國當代小說(shuō)家中,應當說(shuō)王小波經(jīng)受了時(shí)間的考驗。雖然這個(gè)時(shí)間還不是很長(cháng),但一個(gè)當代作家過(guò)世十年后,還有人在談他這個(gè)人,談他的作品,至少說(shuō)明這個(gè)作家對于這個(gè)時(shí)代還有意義。不是所有當代走紅的小說(shuō)家都有這樣的命運。
畢:不知道你注意到?jīng)]有,在當代中國文學(xué)史上,現在說(shuō)來(lái)是主流的研究者和同時(shí)代當紅的作家,對王小波并不重視。我們極少看到同時(shí)代小說(shuō)家對他有較高的評價(jià),也極少看到當代文學(xué)研究者對他小說(shuō)的重視。在這方面,我個(gè)人以為很多當代作家的心態(tài)是有問(wèn)題的,F在活躍的那些小說(shuō)家,你仔細觀(guān)察會(huì )發(fā)現,彼此間沒(méi)有不互相恭維的。其實(shí)他們是一個(gè)整體,都明白彼此說(shuō)好話(huà)的利益所在,所以當代作家之間基本是沒(méi)有批評的。余華寫(xiě)了《兄弟》,同行有一些批評,但作家自己極端自負,根本聽(tīng)不進(jìn)去。所以不要相信現在還活躍的作家,他們是不是能經(jīng)得起淘洗,要由時(shí)間來(lái)決定。在這方面,中國當代小說(shuō)家中,只有王小波可以說(shuō)有了定論,因為人們還在談?wù)撍@個(gè)人和他的作品。
梁:王小波其實(shí)根本就沒(méi)有進(jìn)入當代主流文學(xué)的視野。從作家自己來(lái)說(shuō),他根本就沒(méi)有想到中國還有一個(gè)當代文學(xué)的圈子,就是有,他也主動(dòng)疏遠,他自己是真正有獨立精神的。那些在既有體制內活動(dòng)的作家,在精神上無(wú)法達到他的高度。
畢:我們在十幾年前就說(shuō)過(guò),王小波是真正為當代中國小說(shuō)注入了新元素的作家,比如他最早的小說(shuō)《黃金時(shí)代》。在所謂的知青小說(shuō)中,這篇小說(shuō)是最有深度的。王小波的語(yǔ)言和敘事方式中體現出的智慧及對現實(shí)生活的認識,在他同時(shí)代的小說(shuō)家中,很少有人能達到。
梁:王小波是一個(gè)比較純粹的小說(shuō)家,他的小說(shuō)創(chuàng )作沒(méi)有和當代中國的文學(xué),特別是體制內的任何文學(xué)活動(dòng)及創(chuàng )作思潮發(fā)生過(guò)關(guān)系,這是他得以保持自己獨立性的一個(gè)前提。在當代中國小說(shuō)家中,他可能是唯一從來(lái)沒(méi)有和現行文學(xué)體制發(fā)生過(guò)關(guān)系的人。一個(gè)當得起真正自由作家的王小波,在未來(lái)文學(xué)史上的地位會(huì )越來(lái)越高,因為他為當代中國的文學(xué)敘事和文學(xué)活動(dòng)提供了創(chuàng )造性貢獻。