李小萌：對于現在的年輕人來(lái)講，他們已經(jīng)都習慣了用電腦來(lái)代替非常多傳統的一些形式，要求他還捧著(zhù)一本書(shū)讀還不會(huì )有點(diǎn)難？
王 蒙：因為我也已經(jīng)用電腦代替了許許多多的東西，比如說(shuō)我已經(jīng)很多時(shí)候用電腦代替了查字典，因為我需要查材料，不如從Google或者從百度上調出來(lái)看，至少還可以從金山詞霸上把它調出來(lái)，但是怎么我老覺(jué)得它不會(huì )打架，直接打架，就是說(shuō)你該瀏覽的你去瀏覽，該查找的你去查找，網(wǎng)絡(luò )最大的好處是查找，是搜索，你只有查找各個(gè)方面的內容，這是書(shū)沒(méi)法和它比擬的，您得多大的書(shū)架子，而且你找不著(zhù)那本書(shū)怎么辦？可是網(wǎng)絡(luò )上能找出來(lái)。但是我所說(shuō)的閱讀、體味、思考、互證這個(gè)要捧著(zhù)書(shū)才行。
李小萌：您指的互證是什么呢？
王 蒙：互證就是說(shuō)你用你的人生經(jīng)驗去補充那個(gè)書(shū)，來(lái)說(shuō)明這個(gè)書(shū)，同時(shí)你用你那個(gè)書(shū)上的那些敘述，那些描寫(xiě)來(lái)對照，比照你的人生經(jīng)驗，加深你對你的人生經(jīng)驗的理解。
李小萌：我們就接下來(lái)說(shuō)下面的話(huà)題，這個(gè)讀書(shū)的人減少，大家說(shuō)的不讀書(shū)的理由是什么呢？?jì)蓷l最重要的，40%多的人是說(shuō)沒(méi)時(shí)間，30%的人是說(shuō)不習慣。
王 蒙：我想現在有一個(gè)好的現象，就是各地的社會(huì )主導人物，我指的包括領(lǐng)導，包括一些學(xué)界的領(lǐng)銜人物，他們還都是非常提倡讀書(shū)的。
李小萌：一般來(lái)說(shuō)提倡什么的時(shí)候就恰恰是缺什么的時(shí)候？
王 蒙：對，咱們反過(guò)來(lái)說(shuō)缺什么的時(shí)候就是要多提倡什么的時(shí)候。
李小萌：沒(méi)時(shí)間讀書(shū)可不可以成為一個(gè)理由，比方說(shuō)在您寫(xiě)作最緊張的時(shí)候也不見(jiàn)得有時(shí)間讀書(shū)吧？
王 蒙：是，其實(shí)讀書(shū)是各式各樣的，在有一種情況之下廢寢忘食地，一本書(shū)不讀完不罷休，這是一種讀書(shū)的方法。還有一種就是，比如我寫(xiě)作，要是老是一天寫(xiě)作，也很呆板，也很疲勞，這個(gè)時(shí)候我寫(xiě)兩個(gè)多小時(shí)了，我又找出一本書(shū)來(lái)看，又看上半個(gè)小時(shí)，然后又回到電腦前繼續寫(xiě)，這個(gè)也是有可能的。我還有一個(gè)朋友，就是三聯(lián)書(shū)店的老的總經(jīng)理范用，他給我介紹他讀書(shū)的經(jīng)驗，我特別佩服，因為他最?lèi)?ài)讀書(shū)，很多寫(xiě)書(shū)的朋友都給他送書(shū)，他說(shuō)他的特點(diǎn)是讀書(shū)不過(guò)夜，接到書(shū)，如果好書(shū)就認真讀下去，如果不是特別好的書(shū)，翻一翻拿到一邊，基本上一天收到十本新書(shū)，十本新書(shū)他全看完，這個(gè)您聽(tīng)著(zhù)不可思議，但是我特別佩服，完全可以做到，如果說(shuō)這個(gè)書(shū)不錯，留在這兒等我有功負再讀，第二天這個(gè)書(shū)不錯，我下個(gè)月看這個(gè)，你要這么放下去，到年底，案頭已經(jīng)放了二百多本書(shū)了，您一本都沒(méi)看。而這位范老哥，他就可以做到來(lái)書(shū)不過(guò)夜。
李小萌：聽(tīng)您講我們就覺(jué)得特別羨慕作家職業(yè)，因為您沒(méi)有一個(gè)時(shí)間來(lái)約束您，像我們一般上班族，朝九晚五的情況下，時(shí)間很緊，怎么辦？
王 蒙：這個(gè)就得自己找時(shí)間了，這個(gè)話(huà)可能不雅，最后被你們剪去，好多人讀書(shū)是上廁所的時(shí)候讀書(shū)，我見(jiàn)過(guò)這種情況，進(jìn)他的衛生間，他衛生間放一個(gè)小書(shū)架子，連這種時(shí)間十分鐘、十五分鐘，您計算一下，十分鐘、十五分鐘可以讀很多書(shū)，如果讀真正是很有興趣的，您不妨完成您在衛生間完成要做的事情以后，繼續讀下去。
李小萌：為什么有的人覺(jué)得讀書(shū)是一件很累的事兒，有的人覺(jué)得讀書(shū)是享受，為什么有差別？
王 蒙：他沒(méi)有得到那個(gè)我說(shuō)的互證，只有把書(shū)真正和生活能夠那么緊密地結合起來(lái)，他從書(shū)當中發(fā)現了生活，從書(shū)當中睜開(kāi)了自己的眼睛，從書(shū)當中打開(kāi)了自己的窗戶(hù)，您想他多么快樂(lè )，如果他只是看一些干巴巴的或者和實(shí)際不沾邊的那些人云亦云的那些道理，我想他可能就覺(jué)得很苦。
李小萌：那這恐怕就說(shuō)到了怎么去選擇書(shū)，選對了書(shū)，現在很多年輕人選書(shū)的方式簡(jiǎn)單，書(shū)店發(fā)行的排行榜，熱門(mén)圖書(shū)的排行榜，前十名我都讀了它，怎么樣？
王 蒙：這也是一種選擇的方式，這種選擇方式偏于消費，就是說(shuō)讀著(zhù)好看，或者讀著(zhù)輕松，或者起碼讀著(zhù)有懸念，吸引你放不下這個(gè)書(shū)來(lái)，我想這種方式無(wú)可厚非，當然你要是從一個(gè)更高的要求，我剛才說(shuō)那是消費的方式，我們從一個(gè)真正積累的方式，我沒(méi)法說(shuō)是生產(chǎn)的方式，但它是一個(gè)積累的方式，我讀書(shū)的目的是要充實(shí)我自己，提升我自己，我是一直提倡超前讀書(shū)，我認為一個(gè)人，比如說(shuō)英語(yǔ)，你如果能懂30%的詞匯，你完全可以訂《CHINA DAILY》，因為報紙上的那些事兒，你是摸得著(zhù)規律的，你如果能讀50%，可以購買(mǎi)英語(yǔ)書(shū)籍，比如說(shuō)文言文也是同樣的道理，讀的當中有一點(diǎn)困難，最有挑戰性，而且最有收獲，你第一遍你連蒙帶�？聪聛�(lái)了，看第二遍基本上懂了，你提高得也太快了，那就跟吃了真正大鮑翅一樣的感覺(jué)。相反你只是看暢銷(xiāo)書(shū)、排行榜，那就是光吃冰棍，或者光喝甜水，光是軟包裝的軟飲料，那樣吃著(zhù)也很舒服，營(yíng)養不夠。
李小萌：是消費。
王 蒙：只是消費性質(zhì)，但是不能限制人家消費。
李小萌：比不看強多了。
王 蒙：對。
李小萌：有人說(shuō)有限的時(shí)間我與其讀書(shū)不如讀雜志，因為讀了雜志之后，同事朋友聊些話(huà)題我可以很容易插入進(jìn)去，我都了解，一本大部頭的書(shū)可能都是講的陳年舊事了，不能夠馬上顯出它的作用來(lái)。
王 蒙：那就看您是從事什么工作的，比如您是一個(gè)搞公共關(guān)系的，或者搞推銷(xiāo)的，多讀點(diǎn)雜志，多翻翻報紙，對不起，甚至于多看看電視，這對你來(lái)說(shuō)更實(shí)惠。
李小萌：為什么要對不起呢？
王 蒙：因為我們現在就在做電視節目，我們也希望人家看電視。
李小萌：看書(shū)、看報紙，看雜志，看電視，這是第四位的。
王 蒙：沒(méi)有，沒(méi)那么排，都是差不多這樣的。但是你想更深刻地積累某一方面的知識和思考，增進(jìn)您的智慧，那您當然大本書(shū)也得看。
李小萌：有人不看書(shū)的理由就是說(shuō)沒(méi)有養成過(guò)看書(shū)的習慣，您看書(shū)習慣是怎么養成的？
王 蒙：這個(gè)確實(shí)從小，而且我覺(jué)得讀書(shū)收益最大的是小時(shí)候，咱們實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)，我現在讀書(shū)也讀，沒(méi)有小時(shí)候讀書(shū)效率高，讀得多，對現代文學(xué)，對古典文學(xué)，對有些屬于自然科學(xué)的知識，依靠的還是基本上是青少年時(shí)期的閱讀。
李小萌：如果小時(shí)候沒(méi)有養成良好的閱讀習慣，成人之后怎么再逐漸培養？
王 蒙：再慢慢養成吧，我想每個(gè)人和每個(gè)人都會(huì )有很大的不同，如果說(shuō)他開(kāi)始讀一點(diǎn)暢銷(xiāo)書(shū)，引起對讀書(shū)的興趣，我認為甚至于是一件好事兒，他讀著(zhù)讀著(zhù)暢銷(xiāo)書(shū)，他也就激發(fā)起自己的興趣來(lái)，比如我還想知道歷史方面的事兒，我讀了易中天的水煮三國，不叫水煮三國，就是談三國的東西，反正我又想讀《三國演義》本身，我讀了《三國演義》了，我還想看看陳壽的《三國志》，我覺(jué)得這不是很自然的嗎，也是很好的。
李小萌：那您在年輕的時(shí)候選書(shū)是順其自然還是自己有一個(gè)很宏偉的計劃？
王 蒙：沒(méi)有，相對來(lái)說(shuō)是比較隨機的，我很小的時(shí)候離我們家胡同不太遠的地方有一個(gè)，那還是日偽時(shí)期，它叫民眾教育館，就跟現在說(shuō)文化館似的，它那兒預備一些書(shū)，我到那兒什么都看，像我剛才說(shuō)雨果的《悲慘世界》也是在那兒看的，《兩漢演義》也是在那兒看的，有一本什么叫《崆峒劍俠傳》也是在那兒看的，甚至于《少林十二世》，我那時(shí)候想練武功，也是在那兒看的。
李小萌：通常都是講開(kāi)卷有益，現在的書(shū)這么多，有沒(méi)有哪些卷是開(kāi)了也無(wú)益的？
王 蒙：那當然，現在的書(shū)也是越來(lái)越開(kāi)放了，有些可以稱(chēng)之為偽書(shū)，它實(shí)際上東抄西湊的也有，連蒙帶唬的也有，錯誤百出的也有，甚至于危害青少年的心理健康，包括宣揚迷信、愚昧的這些東西也有，所以我覺(jué)得還是要選擇。
李小萌：您能不能不怕得罪人的跟我們講講哪些書(shū)，具體哪一類(lèi)的？
王 蒙：比如說(shuō)有過(guò)一些關(guān)于氣功的書(shū)，說(shuō)得特別懸，而且證明那個(gè)所謂氣功大師實(shí)際是一個(gè)騙子，這樣的書(shū)過(guò)去也出過(guò)。還有關(guān)于氣功的小說(shuō)說(shuō)得神奇到什么程度呢？說(shuō)大興安嶺的火災，那是80年代的一次火災，最后是由于氣功師發(fā)功，那兒下了大雨，這才撲滅了，像這個(gè)我認為就是一種惑亂人心，欺騙讀者的偽書(shū)。
李小萌：還有那些比如說(shuō)職場(chǎng)生存手冊、人際關(guān)系什么訣竅，這些書(shū)呢？
王 蒙：那些玩意兒我是非常懷疑，它常常也是屬于東拉西湊的。咱們想一想，如果這種職場(chǎng)生活手冊，人際關(guān)系訣竅，它說(shuō)得都是真實(shí)的話(huà)，那個(gè)作者就不需要寫(xiě)這個(gè)書(shū)了，他早就成功得沒(méi)法再成功了。
李小萌：不需要靠寫(xiě)書(shū)謀生了？
王 蒙：不去靠這個(gè)，不去蒙這個(gè)了。
李小萌：作為普通讀者來(lái)講，我怎么能有一雙慧眼，拿到這本書(shū)翻兩下就知道它是不是一本真書(shū)，是不是一本好書(shū)？
王 蒙：我覺(jué)得這里頭得有一條，就是要相信自己的常識，有時(shí)候一個(gè)人所以錯，并不是錯在一個(gè)高深的數學(xué)問(wèn)題，或者是理化問(wèn)題上，而恰恰是在常識上，比如說(shuō)我們常識認為，一個(gè)人學(xué)習應該很努力，他告訴你，不需要努力，你只要按我這個(gè)辦法，三天就可以學(xué)會(huì )英語(yǔ)，這個(gè)書(shū)你根本就不要看，因為你的常識是對的。比如說(shuō)我們的常識認為，這個(gè)人交朋友，不管是同性的朋友也好，異性的，可能發(fā)展成愛(ài)情的朋友也好，應該真誠，但是他告訴你我這兒有訣竅，三個(gè)小時(shí)就可以把對方俘虜，這你別相信它，這純粹是蒙人，騙人。我覺(jué)得一種對常識的尊重，對常識的相信，在很大程度上能幫助自己免予受騙上當。
李小萌：現在我們再討論讀書(shū)對人有什么樣的影響，也有人說(shuō)一個(gè)國家公民的閱讀的水平直接影響到這個(gè)國家的未來(lái)，發(fā)展的潛力、實(shí)力，有沒(méi)有這么嚴重呢？
王 蒙：我想這個(gè)不能算是特別嚴重的說(shuō)法，尤其對于中國來(lái)說(shuō)，因為可以說(shuō)中國這些年的經(jīng)濟發(fā)展還是非常迅速的，GDP一直是以?xún)晌粩底值乃俣仍谠鲩L(cháng)，很顯然，我們的衣食住行，口袋里的錢(qián)都跟過(guò)去不能夠相比，可是相對來(lái)說(shuō)，在我們的國內，以至于在境外，仍然屢屢發(fā)生一些不文明、不恰當或者不給我們增光的一些事情，留下那樣一些記錄，說(shuō)明我們在閱讀上，我們在文化素質(zhì)的提高上是滯后的，這樣下去會(huì )影響我們民族的形象，影響我們的智力和創(chuàng )造力，也影響我們能夠在世界上能夠發(fā)揮更大的作用，做出更大的貢獻。
李小萌：像您在今年政協(xié)會(huì )上那個(gè)發(fā)言，就是關(guān)于奧運冠軍得獎之后，語(yǔ)言是不是略顯粗糙，讀了什么樣的書(shū)可以讓這個(gè)語(yǔ)言可以會(huì )更精致一點(diǎn)？
王 蒙：我那個(gè)發(fā)言，那是十一個(gè)問(wèn)題里邊的一個(gè)，并不是專(zhuān)門(mén)談這個(gè)，略顯粗糙，我想這個(gè)問(wèn)題是一個(gè)文明程度積累的問(wèn)題，它不是說(shuō)運動(dòng)員本身粗糙，運動(dòng)員在勝利的情況下，很激動(dòng)，說(shuō)話(huà)粗一點(diǎn)沒(méi)關(guān)系，問(wèn)題是誰(shuí)來(lái)把握這樣一個(gè)宣傳和輿論，誰(shuí)來(lái)能夠提醒運動(dòng)員，怎么樣提高我們的文明和禮貌，這其實(shí)是一個(gè)很普通的文明和禮貌的問(wèn)題。其實(shí)孔夫子早在兩千五百年以前就講過(guò)的，己所不予，勿施于人，己欲立而立人，己欲達而達人的這樣一個(gè)問(wèn)題，因此它不難解決，只要不把粗野看成本真，不把愚昧看成自然就好。
李小萌：也許我這個(gè)問(wèn)題會(huì )問(wèn)得有點(diǎn)牽強，比如說(shuō)您說(shuō)的這種現象和公眾的閱讀之間有關(guān)聯(lián)沒(méi)有？
王 蒙：當然有關(guān)聯(lián)，多閱讀一點(diǎn)就會(huì )多一點(diǎn)文明禮貌和更美好的舉止和風(fēng)度。
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