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主持人：
我們也知道2005年7月10日，當時(shí)物權法草案是向民眾來(lái)征求意見(jiàn)，短短40天的時(shí)間，當時(shí)收到的郵件，還有通過(guò)媒體提出的建議達到了11543件。這其中還有很多鮮為人知的故事，接下來(lái)我們來(lái)看一個(gè)短片。
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物權法中的民眾智慧
這是一封用盲文寫(xiě)成的信，厚厚三頁(yè)紙都是盲人朋友一針一針扎出來(lái)的，它的收信人是全國人大常委會(huì )法制工作委員會(huì )。
孫東，33歲，一位來(lái)自山東省濱州市的視障青年。2005年，這位普通的視障青年當了一回特殊的“立法者”。
孫東(市民)：
說(shuō)咱們國家要立法，要出臺一部物權法，和每個(gè)人的關(guān)系都非常密切。
解說(shuō)：
在孫東的信件里，15條的修改意見(jiàn)表達了他的一個(gè)心愿。
孫東：
開(kāi)始的時(shí)候也比較猶豫，說(shuō)你寫(xiě)這個(gè)東西，國家不會(huì )重視的，因為你不是知名人士。我說(shuō)不管這么些，反正這是我的愿望。
扈繼華(全國人大常委會(huì )法工委民法室副主任)：
聽(tīng)到這個(gè)信息以后，我就覺(jué)得很吃驚，確實(shí)沒(méi)有想到有這么大的熱情來(lái)參與物權法征求意見(jiàn)，提意見(jiàn)。
解說(shuō)：
從機關(guān)單位到普通百姓，從公司企業(yè)到法律專(zhuān)家，各地群眾通過(guò)網(wǎng)絡(luò )、報刊等媒體和來(lái)信，積極提出意見(jiàn)。從2005年7月10日草案公布后的短短40天內，全國人大法工委共收到一萬(wàn)多名群眾發(fā)來(lái)的修改意見(jiàn)，數量之多是歷次開(kāi)門(mén)立法中少見(jiàn)的。其中群眾最關(guān)注的問(wèn)題包括國家、集體和私人所有權的規定如何完善，如何規定建筑物區分所有權，如何保護被征收、征用人的合法權益，農村宅基地能否轉讓等等。
主持人：
所以我們看到一部物權法草案征求意見(jiàn)的時(shí)候，民眾參與的熱情是空前的。對于吸收上來(lái)的這些建議或者意見(jiàn)，你們是怎么處理的呢？
徐顯明：
根據我了解的情況，11000多條意見(jiàn)征集上來(lái)以后，全國人大法工委的有關(guān)部門(mén)將這些意見(jiàn)分別進(jìn)行整理，先后三次向社會(huì )進(jìn)行公布。所以我們征集到了哪些意見(jiàn)，這個(gè)工作結束以后，他們再分類(lèi)進(jìn)行研究，就是哪些意見(jiàn)是可以采納的，哪些意見(jiàn)還有一些爭議，哪一些意見(jiàn)已經(jīng)在立法當中得到體現了，分門(mén)別類(lèi)向法律委進(jìn)行匯報。因為法律委的職責是統一審議法律，所以法律委審議完的意見(jiàn)再向常委會(huì )進(jìn)行匯報。所以從第四次審議開(kāi)始，常委會(huì )所審議的新的意見(jiàn)當中，已經(jīng)包含著(zhù)人民群眾的各種要求和意見(jiàn)。
主持人：
這些信件和郵件都被分類(lèi)了？
徐顯明：
對。
主持人：
那王院長(cháng)能不能給我們介紹一下最后有哪些來(lái)自民眾的意見(jiàn)落實(shí)到了法律草案當中？
王利明：
據我了解，全國人大對人民群眾的意見(jiàn)是高度重視的，很多意見(jiàn)已經(jīng)吸收到了我們現在的法律草案里。比如我舉兩個(gè)例子，第一個(gè)例子是對公民房屋地基的使用權到期以后，房屋所有權究竟應不應該受到法律保護。原來(lái)2005年7月10日公布的草案沒(méi)有區分住宅用地和非住宅用地，統一的規定就是凡是土地使用權到期了，都應當去申請延長(cháng)。在征求意見(jiàn)的時(shí)候，有些老百姓就提出來(lái)申請延長(cháng)，政府就可能批，也可能不批，不批，是不是公民的房屋所有權就不保護了。
主持人：
就是70年之后。
王利明：
對，有的是實(shí)行更短的，有的可能就只有20年。到期以后如果不批，老百姓的所有權怎么保護，所以有人就提出建議是不是應該自動(dòng)延長(cháng)�，F在草案吸收了這個(gè)建議，規定了自動(dòng)的續期，這就是要充分地保護公民的房屋所有權。
我再舉一個(gè)例子，比如說(shuō)對規劃區內的車(chē)庫、車(chē)位歸屬。我們調查了解，大多數地方都是采用約定，或者通過(guò)出租、搭售的方式來(lái)確定歸屬，所以吸取大多數地方的做法、經(jīng)驗，7月10日的草案當時(shí)是規定可以由當事人在購房合同里，通過(guò)約定來(lái)確定歸屬。但是后來(lái)有些群眾反映，比如說(shuō)車(chē)位、車(chē)庫，特別是車(chē)位如果賣(mài)給了業(yè)主以外的第三人，這樣就對小區很不安全，而且會(huì )損害業(yè)主的利益。本來(lái)車(chē)位就緊張，業(yè)主都買(mǎi)不到，賣(mài)給了業(yè)主以外的其他人，所以建議應該優(yōu)先來(lái)滿(mǎn)足業(yè)主的需要。所以這次草案也是充分地吸取了這些建議，明確地規定車(chē)位、車(chē)庫必須要首先滿(mǎn)足業(yè)主的需要。
主持人：
如果業(yè)主沒(méi)有買(mǎi)到，但是你卻賣(mài)給了小區以外的人，按照物權法草案的規定，這是不允許的？
王利明：
對，按照現在的草案規定是不允許的。
主持人：
就是有很多民眾的意見(jiàn)最后是體現到了草案里。
徐顯明：
我可以再補充一個(gè)例子，比如權利人，物權法草案里面規定國家、集體、私人還有其他權利人，其他權利人到底包含哪一些？這些權利人的物權怎樣得到保護？征集意見(jiàn)的時(shí)候，其中有一條除了明示了這些之外，像團體的物權也應該得到體現，所以這條就吸收到我們現在的草案。
主持人：
團體的物權怎么理解呢？
王利明：
比如像基金會(huì )，基金會(huì )的物權既不好說(shuō)它是國家的，也不好說(shuō)它是集體的，也不好說(shuō)它是私人的，這樣就應該有一個(gè)單獨的條款來(lái)規范這塊的財產(chǎn)權。
徐顯明：
這就是來(lái)自群眾的意見(jiàn)。
主持人：
這都是吸取意見(jiàn)的時(shí)候所吸取上來(lái)的？
徐顯明：
對。
主持人：
關(guān)于物權法的立法過(guò)程，我們的記者還專(zhuān)門(mén)采訪(fǎng)了全國人大法工委的副主任王勝明，我們來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)他是怎么說(shuō)的。
記者(張舒揚)：
物權法13年立法過(guò)程中，經(jīng)歷了哪些階段呢？
王勝明(全國人大法工委副主任)：
我們現在一般講物權法草案從1993年開(kāi)始，就是因為1993的時(shí)候，由八屆全國人大常委會(huì )最早提出來(lái)要制定物權法；因為當時(shí)我們的任務(wù)很多，所以第二個(gè)階段我們從法工委真正把物權法擺到議事日程上來(lái)，實(shí)際上是2000年以后，通過(guò)了將近兩年的工作時(shí)間，搞出了物權法的征求意見(jiàn)搞和物權法的草案；物權法草案的第三個(gè)階段，就是物權法的草案提請到全國人大常委會(huì )審議。
記者：
物權法草案曾經(jīng)向社會(huì )公布征求群眾意見(jiàn)，這是在什么時(shí)候？
王勝明：
這個(gè)時(shí)間是在2005年7月，經(jīng)委員長(cháng)會(huì )議決定，要廣泛聽(tīng)取老百姓的意見(jiàn)、社會(huì )各方面的意見(jiàn)，所以把這個(gè)草案在報紙上全文公布，廣泛征求意見(jiàn)。
記者：
群眾的反饋，對物權法草案的修改起到了什么樣的作用呢？
王勝明：
法工委逐條研究了這11000多條意見(jiàn)，提出了一個(gè)修改方案，哪些應該接收，哪些不宜接收，由法工委的有關(guān)省向法律委員會(huì )匯報，由法律委員會(huì )最后向常委會(huì )匯報，對這11000多件的意見(jiàn)，我們哪些采納了，哪些不宜采納做出說(shuō)明。
主持人
從1994年列入立法規劃，一直到現在13年過(guò)去了，這13年的過(guò)程，從起草到今天，對于老百姓理解物權起到了什么樣的作用？
徐顯明：
老百姓和物權之間的關(guān)系，應該說(shuō)在所有法律關(guān)系中，可能是最密切的，只要你是人，肯定你就有物權，所以物權對于所有人來(lái)說(shuō)只有多和少的差別，不存在有和無(wú)的差別，所以每個(gè)人都希望自己的財產(chǎn)權，財產(chǎn)權當中最重要的項目應該是物權得到保護。
物權法的起草過(guò)程、討論過(guò)程、審議過(guò)程，實(shí)際上是一個(gè)非常好的全民的權利教育過(guò)程。所以在這個(gè)意義上來(lái)講，物權法一旦通過(guò)并且實(shí)施，將開(kāi)啟中國一個(gè)新的權利時(shí)代，至少在物權保護上我們將達到一個(gè)全新的水平。
主持人：
你們兩位在這么多年的過(guò)程當中，能夠感覺(jué)到百姓對于物權理解的變化嗎？
王利明：
我覺(jué)得應該還是有一定的變化。比如我們在2005年7月10日將物權法草案向全民公布征求意見(jiàn)以后，有一些普通的老百姓通過(guò)這些草案，了解到了有關(guān)建筑區分所有權的規定，也就是關(guān)于業(yè)主購買(mǎi)商品房所享有的各項權利的規定。了解了這些規定之后，所以如果和開(kāi)發(fā)商之間遇到糾紛的話(huà)，據我們了解，有的老百姓就主動(dòng)地維權。當然盡管物權法還沒(méi)有通過(guò)，但是他已經(jīng)有了物權的意識，就開(kāi)始來(lái)積極地維權。所以這個(gè)征求意見(jiàn)的本身，也可以說(shuō)就是一個(gè)權利的宣傳過(guò)程，一個(gè)權利觀(guān)念的普及過(guò)程，它對于將來(lái)物權法通過(guò)之后，我相信它的貫徹執行會(huì )起到很好的效果。
主持人：
而且這部物權法不僅是民眾參與，很多來(lái)自全國各地的人大代表們也進(jìn)行了深入的討論。接下來(lái)，我們就來(lái)聽(tīng)一聽(tīng)代表們的聲音。
楊謹華(全國人大代表)：
物權法涉及的面非常廣泛，它對所有涉及到物的一些關(guān)系、物的一些利益、物權的權利，首先確定物的歸屬、物權人的利益，以及怎么樣來(lái)保護這些利益都做了具體的規定。因為物權涉及到千家萬(wàn)戶(hù)，涉及到全國各地的廣大人民和各種不同所有制的企業(yè)法人，有國家財產(chǎn)，有你的財產(chǎn)，有個(gè)人的財產(chǎn)，這些財產(chǎn)涉及到物的歸屬，涉及到一些物權人的利益，以及對物權人的利益怎么樣實(shí)施保護。
主持人：
這位代表也談到了物權法和百姓的關(guān)系。其實(shí)我們在網(wǎng)上做的調查，確實(shí)有很多網(wǎng)友在談到物權法的時(shí)候，也問(wèn)了很多這方面的問(wèn)題，比如說(shuō)物權法出臺之后，會(huì )對我們的生活產(chǎn)生哪些影響？剛才也兩位也談到了其中的一些跟百姓生活相關(guān)的地方，比如住宅用地70年以后怎么辦。除了這些，這部法律當中還有哪些跟百姓的生活直接相關(guān)的一些法律呢？
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