

三月九日,全國政協(xié)十一屆一次會(huì )議在北京進(jìn)行小組討論會(huì ),全國政協(xié)委員、“紙業(yè)大王”張茵在僑聯(lián)組討論中,針對節能減排、民營(yíng)企業(yè)發(fā)展等問(wèn)題發(fā)表看法。近日,張茵因在政協(xié)會(huì )議上提出建議降低富人稅負,把月薪10萬(wàn)元以上的最高累進(jìn)稅率從45%減至30%等提案,被人認為是為富人說(shuō)話(huà)而引起爭議。玖龍紙業(yè)有限公司董事長(cháng)張茵通過(guò)廢紙回收再生產(chǎn)致富,成為2006年胡潤百富榜內地首富,也是中國第一位女首富。 中新社發(fā) 盛佳鵬 攝
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廣東省總工會(huì )副主席孔祥鴻,昨天代表省總工會(huì )發(fā)布調查:張茵任董事長(cháng)的玖龍紙業(yè)不是“血汗工廠(chǎng)”。
省總工會(huì )是如何得出這個(gè)結論的?為何要站出來(lái)為企業(yè)說(shuō)話(huà)?經(jīng)營(yíng)者從中可以得到哪些啟發(fā)?雙方還要不要就《勞動(dòng)合同法》再PK一次?就此,羊城晚報記者專(zhuān)訪(fǎng)了孔祥鴻,請他細說(shuō)幕后的特別故事。
1 關(guān)于調查
這不是張茵公關(guān)的結果
羊城晚報:你是什么時(shí)候知道玖龍紙業(yè)被指責為“血汗工廠(chǎng)”的?
孔祥鴻(以下簡(jiǎn)稱(chēng)孔):香港學(xué)生組織SACOM公布調查后,我很快就從互聯(lián)網(wǎng)上看到了。當時(shí)我的第一反應是,僅從SACOM調查的情況看,還不能過(guò)早下這樣的結論。
羊城晚報:為什么省總工會(huì )要回應SACOM的調查?
孔:先聲明,這絕不是張茵做了什么公關(guān)。
SACOM今年4月12日發(fā)布報告,到4月21日,他們向省總工會(huì )寄來(lái)了調查報告的副本,要求省總工會(huì )認同其結論,并對玖龍紙業(yè)等做出處理。同時(shí),這件事情通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)廣泛傳播,在社會(huì )上產(chǎn)生了很大反響。按照省有關(guān)領(lǐng)導的要求,4月24日工會(huì )趕去實(shí)地調查,后來(lái)我又帶隊去了兩次。既然調查,就要客觀(guān)公正地對待企業(yè),給出一個(gè)實(shí)事求是的說(shuō)法。
2 關(guān)于定性
香港學(xué)生組織自相矛盾
羊城晚報:為什么玖龍紙業(yè)不是“血汗工廠(chǎng)”?
孔:SACOM的調查方法是零碎的、片面的。事后,我們也與SACOM進(jìn)行了座談,他們承認從來(lái)沒(méi)有進(jìn)入過(guò)工廠(chǎng),只是向進(jìn)出大門(mén)的一些人了解了情況(見(jiàn)本報5月13日報道)。而我們在全部的車(chē)間和宿舍、辦公室都看過(guò),還調閱了他們的檔案,包括對外保密的總經(jīng)理辦公會(huì )議紀要。我們還找企業(yè)干部談話(huà),在玖龍的7480名員工中,每50個(gè)人等距離抽樣座談、個(gè)別談話(huà)。
說(shuō)人家是“血汗工廠(chǎng)”,總得有個(gè)標準,SACOM承認他們沒(méi)有標準。既然沒(méi)有標準,又扣上“血汗工廠(chǎng)”的帽子,就自相矛盾了。
我們認為“血汗工廠(chǎng)”標準大體有四個(gè):不簽勞動(dòng)合同;不參加社保;強迫勞動(dòng);惡劣的生產(chǎn)條件,危及職工身心和生命安全。同時(shí),還可以參照國際勞動(dòng)組織“體面勞動(dòng)”的標準。
通過(guò)慎重的調查,香港學(xué)生組織認定其為“血汗工廠(chǎng)”的16個(gè)依據,有三到四個(gè)是存在的,比如罰款、工傷比較嚴重等,但其他十多個(gè)都是失實(shí)、片面的。還有兩個(gè)情況,一是玖龍雖然使用勞務(wù)派遣工,但比例不高,且比較注意保護其權益;二是這幾年玖龍為職工福利投入了差不多兩億元,這證明企業(yè)沒(méi)有損害員工利益的故意。
我們認為,玖龍紙業(yè)在管理上存在問(wèn)題,一定程度上損害職工的合法權益,但總體上是一家比較好的企業(yè),不能說(shuō)是“血汗工廠(chǎng)”。
3 關(guān)于啟示
遭受冤枉張茵備感委屈
羊城晚報:現在的結果會(huì )不會(huì )是企業(yè)事后裝模作樣,應付工會(huì )的檢查?
孔:我想不能帶著(zhù)有色眼鏡去看企業(yè),比如被質(zhì)疑的飯菜貴問(wèn)題,我在飯堂吃了兩次,每次都是臨時(shí)決定,自己去排隊打飯了解的。更重要的
是上面提到的,我們特別注重科學(xué)的調查方法。
羊城晚報:玖龍福利投入不少,卻被指“血汗工廠(chǎng)”,你覺(jué)得有何啟示?
孔:張茵為此覺(jué)得很委屈,但這與企業(yè)的快速擴張而管理團隊、觀(guān)念意識跟不上有很大關(guān)系。玖龍目前在國內同行中是最大的,發(fā)展過(guò)程也就十多年。盡管企業(yè)在福利上投入不少資金,但在管理方法上卻不顧職工的感受,職工被罰,心中不服氣,有外人調查,自然就會(huì )就將這些不滿(mǎn)發(fā)泄出來(lái)。將來(lái)的玖龍,應該確立“以職工為本”的管理思想,否則還可能出現問(wèn)題。
羊城晚報:可以肯定,問(wèn)題比玖龍紙業(yè)嚴重的企業(yè)還有不少,是不是也該查查它們?
孔:目前確有不少企業(yè)存在損害職工權益的問(wèn)題,有些還比較嚴重,我們也不可能每個(gè)企業(yè)都這樣去檢查,怎么辦?工會(huì )希望用三年左右的時(shí)間,在全省建立比較完善的“勞動(dòng)關(guān)系預警網(wǎng)絡(luò )”;鶎庸(huì )主席也是本企業(yè)勞動(dòng)者,要求其挺身而出確有很多困難,但我們可以由上級工會(huì )替代履行為職工維權的職責。通過(guò)預警網(wǎng)絡(luò ),要求基層工會(huì )主席定時(shí)上報企業(yè)是否有重大勞動(dòng)糾紛、是否出現危及職工生命安全的隱患等,保持信息暢通,使問(wèn)題能及時(shí)得以發(fā)現和糾正。
4 關(guān)于原則
絕不袒護任何一方錯誤
羊城晚報:這次你站出來(lái)為張茵說(shuō)話(huà),很多人表示不解。
孔:如果扯到上次的PK,完全可以把玖龍存在的問(wèn)題放大,但中國的工會(huì )不會(huì )這樣做。我們認為,中國的勞資矛盾是人民內部矛盾,非對抗性的,工會(huì )“要維護職工合法權益,促進(jìn)企業(yè)健康發(fā)展”,以法律為準繩,以事實(shí)為根據,老板違法不放過(guò),職工有錯不袒護。我們要給企業(yè)客觀(guān)、公正的評價(jià),不是把企業(yè)一棍子打死,而是促進(jìn)企業(yè)構建和諧勞動(dòng)關(guān)系,讓企業(yè)為國家做出更大的貢獻。
羊城晚報:還準備與張茵就《勞動(dòng)合同法》PK嗎?
孔:我想不用了(笑)。有些企業(yè)經(jīng)營(yíng)者或是沒(méi)有認真學(xué)習《勞動(dòng)合同法》,或是被誤導,對法律存在誤解、誤讀。通過(guò)這件事情,玖龍紙業(yè)的管理層承認對《勞動(dòng)合同法》學(xué)習理解得不夠,對工會(huì )的整改意見(jiàn)表示完全接受。
我們感覺(jué)到這件事對張茵觸動(dòng)很大,包括以前對《勞動(dòng)合同法》的誤讀,她都有所認識。她說(shuō),希望在工會(huì )的幫助下,將玖龍紙業(yè)辦成一個(gè)保護職工權益的“明星企業(yè)”。
-背景
香港學(xué)生組織可能被利用
孔祥鴻透露,參與調查的SACOM組織接受某人權基金會(huì )贊助,并聘各國若干大學(xué)教師為顧問(wèn)!八麄兊恼{查發(fā)布后,馬上提出抵制中國的‘血汗工廠(chǎng)’,關(guān)注中國的人權問(wèn)題,這個(gè)時(shí)機與西藏拉薩暴力事件后一些西方勢力的聲音相巧合,成為他們指責中國人權問(wèn)題的‘炮彈’!笨紫轼欉透露,在奧運火炬傳遞至廣州、深圳之前,某國際反華組織聯(lián)合香港工會(huì ),打算在廣深派發(fā)有關(guān)“血汗工廠(chǎng)”的傳單,“這不是太巧合了嗎”?
他說(shuō),企業(yè)應該接受監督調查,但調查者不能將事實(shí)擴大化,“有香港工會(huì )的人士告訴我,整件事情很復雜”。(文安)
孔祥鴻PK要求被張茵婉拒
今年“兩會(huì )”期間,因提出廢止無(wú)固定期限合同并修改《勞動(dòng)合同法》部分條款,全國政協(xié)委員、前女首富、東莞玖龍紙業(yè)董事長(cháng)張茵成為萬(wàn)眾聲討的“有產(chǎn)階級”代言人。作為工人代言人的廣東省總工會(huì )副主席孔祥鴻經(jīng)過(guò)詳盡調查,在掌握企業(yè)并未因《勞動(dòng)合同法》實(shí)施增高成本的事實(shí)后,邀請張茵現場(chǎng)PK《勞動(dòng)合同法》,網(wǎng)上網(wǎng)下,全國勞動(dòng)者歡聲雷動(dòng)。張茵得知后,以“工作很忙”為由婉拒。
這次孔祥鴻帶隊調查玖龍紙業(yè),幾次見(jiàn)面時(shí),張茵都因調查的客觀(guān)公正而流淚表示感謝。工會(huì )勸導她多學(xué)法,不要道聽(tīng)途說(shuō)人云亦云,對她觸動(dòng)很大。(記者 馬漢青)

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