主持人：今天現場(chǎng)還有一位朋友是來(lái)自西城區月壇街道辦事處的，他們有一個(gè)項目叫無(wú)圍墻養老院，我們請負責任孫先生給我們說(shuō)說(shuō)你們那兒有什么經(jīng)驗，值不值得大家學(xué)習一下，推廣一下。
孫廷�。何覀冊聣值雷鳛橐粋�(gè)政府的最基層單位，老人已經(jīng)達到了23%，就已經(jīng)提前進(jìn)入了老齡街道，因為我們現在叫老齡社區、老齡化，所以其中那種高齡老人又占了相當大的比例。另外還有三千多戶(hù)空巢老人，子女不在身邊的老人。怎樣更好地為老人提供相應的服務(wù)。
主持人：您得給我們大家說(shuō)一些具體的例子，比如你剛才說(shuō)有三千多戶(hù)空巢老人，對于一戶(hù)空巢老人，你們怎么能夠提供什么樣的服務(wù)，怎么為他養老？
孫廷�。嚎粘怖先爽F在是這樣，試點(diǎn)現在分幾個(gè)層次，一方面對比較特殊關(guān)注的老人，他們通過(guò)的是巡視服務(wù)，就是敲門(mén)或者打電話(huà)，定期了解老人的基本生活情況，因為以前出現老人去世兩個(gè)月了，兩周了，沒(méi)人知道，我們現在通過(guò)這種敲門(mén)巡視服務(wù)，再掌握老人的基本生活狀況。
主持人：定期是多大一個(gè)頻率？
孫廷�。翰灰粯�，根據他需求，有可能有月巡的，有可能有周巡的，有可能有日巡的，是不一樣的。
主持人：這么說(shuō)你們還有一個(gè)數據庫了，把這些老人資料都摸得一清二楚。
孫廷�。何覀�60歲以上的老人都是有檔案的。
主持人：除了這些之外，這個(gè)最基本的形式之外還有什么服務(wù)？
孫廷�。和ㄟ^(guò)對老人的巡視和平時(shí)的溝通，一個(gè)是衛生醫療服務(wù)，第二就是生活照料類(lèi)的服務(wù)，生活照料類(lèi)的服務(wù)，一方面是常規的，像小時(shí)工，另外有包括保姆，現在傳統概念的東西，我們根據他協(xié)調，一個(gè)是我們自己有隊伍，民辦非企業(yè)單位有隊伍，另外自己不足的地方還要整合社會(huì )的資源，包括傳統的、品牌的，有一定服務(wù)質(zhì)量和標準的機構，我們進(jìn)行聯(lián)合來(lái)做這種服務(wù)。
主持人：老人享受你們這些服務(wù)，還得花錢(qián)。
孫廷�。嚎隙ㄊ沁@樣的，為什么說(shuō)這是一個(gè)為老服務(wù)的社會(huì )化的問(wèn)題？對低保，高齡低保特困老人，西城區政府采取的是購買(mǎi)服務(wù)的形式，其他有一定經(jīng)濟能力的老人是根據他自己的需求來(lái)進(jìn)行購買(mǎi)服務(wù)。另外就是剛才您說(shuō)的助養服務(wù)這塊，依靠純的居家還不能滿(mǎn)足老人的需求，我們在社區層面上，又整合資源，新辦了一個(gè)老人活動(dòng)綜合服務(wù)的設施。一方面支撐入戶(hù)服務(wù)的一個(gè)平臺，另外一方面也提供日間照料，老人早上來(lái)，吃中午飯，在這兒生活一上午晚上回去，這種情況，日間照料的服務(wù)和全托24小時(shí)的服務(wù)，但是這個(gè)規模不是很大，因為我們整個(gè)床位可能才30多張床位。
主持人：這就是您剛才說(shuō)的無(wú)圍墻養老院一個(gè)概念，就是你可以來(lái)，你也可以隨時(shí)回去這么一個(gè)概念。
孫廷�。簩�，等于是我們的一個(gè)核，我們社區整個(gè)的服務(wù)中心是核，每一個(gè)老人的家庭是點(diǎn)，核聯(lián)系點(diǎn)，等于共同形成了無(wú)圍墻的這么一個(gè)理念。
主持人：李主任你怎么看月壇街道辦事處他們辦的這個(gè)無(wú)圍墻養老院？
李本公：這是老年工作的重點(diǎn)在基層。
主持人：你覺(jué)得他們做的符合您想象當中社區協(xié)助養老這么一個(gè)概念嗎？
李本公：做得非常好，他說(shuō)得還遠遠沒(méi)有反映出月壇的實(shí)際工作狀況，我去月壇考察過(guò)，他的服務(wù)范圍比這還寬泛，如果都辦成這樣的社區，如果是只要有辦法，他就絕不會(huì )去養老機構去。
主持人：根據您的經(jīng)驗，推廣這樣的一種做法，會(huì )有難度嗎？
李本公：我想難度不大。
主持人：這樣張院長(cháng)您那兒就可以松口氣了，是這意思嗎？
張魯芝：是的。
主持人：難度不大，是不是就可以理解為，以后我們養老的模式，到哪兒去養老，就應該有一個(gè)比較好的解決方法了？
李本公：對，就是居家養老為基礎，下一步養老服務(wù)機構就需要提高服務(wù)質(zhì)量，完善它的服務(wù)功能，為什么北京第一社會(huì )福利院入住率那么高？就是因為它功能全，現在反而有些收費價(jià)格不是那么高，服務(wù)功能不是很全的反而入住率不是很高，因為我健康，我在你那兒住還不如我在家里住，只有我不健康了，我需要護理，我才到你那兒去住，所以服務(wù)功能越好的，服務(wù)功能越全的，入住率越高，我們下一步發(fā)展是這樣的養老服務(wù)機構。
主持人：作為一個(gè)大政府的概念來(lái)講，李主任覺(jué)得我們還應該做些什么？
李本公：我們各級政府需要在我們有限的，時(shí)間不長(cháng)的人口、年齡結構的黃金期，抓緊時(shí)間，解決一些根本性的問(wèn)題，比如說(shuō)完善我們的養老法律法規，老齡工作的法律法規健全，使我們現有的法律法規更具體，更具有可操作性。這樣你剛才那牌子里講的四二一結構，恐怕那四位老人、一對夫妻和一個(gè)孩子臉色都會(huì )很愉快。
主持人：改次我們要用粉紅色畫(huà)，大家都白里透紅，樂(lè )呵呵的。按照我們李主任的說(shuō)法，到2033年人口的機遇期窗口關(guān)閉，這樣一個(gè)黃金期窗口要關(guān)閉之前我們還有27年的時(shí)間，所以好好利用這27年的時(shí)間，我們的政府要做好準備，我們的每一個(gè)人作為個(gè)體來(lái)說(shuō)也都要做好準備，讓我們共同來(lái)迎接這漫長(cháng)的整整一個(gè)世紀的中國老齡化社會(huì )。再次感謝李主任，也感謝我們今天到場(chǎng)的每一位朋友，祝大家家里的老人都健康長(cháng)壽愉快。
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