對話(huà)卞智洪 “這不是一部武俠片”
信息時(shí)報:張藝謀之前兩部片子的劇本都引起了很大爭議,你接這個(gè)劇本的時(shí)候壓力會(huì )不會(huì )挺大的?
卞智洪:沒(méi)有這樣考慮,作為編劇來(lái)說(shuō)能和最好的導演合作是非常好的機會(huì )。因為編劇最盼望的就是和好導演合作,我以前也就是做電視劇嘛,碰上好的導演電視劇就好了,碰上不好的導演,就等于你的心血白費了。我們與張藝謀合作,肯定是覺(jué)得他是中國最好的導演,這是一,第二呢,就是編劇這塊也是跟他一起來(lái)做,有問(wèn)題大家可以一起探討,我們可以貢獻我們的力量,還可以從他那里學(xué)到很多東西。
信息時(shí)報:你們一開(kāi)始想到的就是五代十國的時(shí)代背景嗎?
卞智洪:都沒(méi)有,大家都覺(jué)得具體到哪個(gè)年代沒(méi)有那么重要,明清啊,還是宋元啊,這都不是很重要,重要的是故事。定了這個(gè)五代,導演是從造型上考慮,他想要唐朝這個(gè)氣氛氛圍。但是從故事情節上它不是一個(gè)中央集權的國家,所以就定在唐后面吧。因為這不是一個(gè)歷史劇,也不希望大家追溯它是歷史上哪個(gè)國家,所以我們稍微虛化了這個(gè)背景,沒(méi)有說(shuō)是哪個(gè)王。
信息時(shí)報:你自己是怎么理解《雷雨》的?
卞智洪:我們當時(shí)研究劇本的時(shí)候讀了很多次《雷雨》,知道曹禺在寫(xiě)完這個(gè)劇本后兩三年又寫(xiě)了個(gè)序,來(lái)說(shuō)明他當時(shí)寫(xiě)這個(gè)東西的心理,他在主題上有很多個(gè)層次,但他當時(shí)認為的最高層次就是,他覺(jué)得宇宙就是一口黑暗的井,人落在里頭是怎么也挑不出來(lái)的,他當時(shí)的一種世界觀(guān),所以本身就是很陰暗的。
信息時(shí)報:這部影片里還有張藝謀的武俠情懷嗎?
卞智洪:其實(shí)這部片子不是一部武俠片,不好說(shuō)武俠的事情,從編劇來(lái)說(shuō),還是從故事來(lái)理解,但是拍攝上可以看到影片里有一股勁,這是最重要的,因為觀(guān)眾會(huì )被這股勁打動(dòng),就是一股勁抓著(zhù)你往下看,感情依然很強烈,所以這還是非常張藝謀的東西。
卞智洪語(yǔ)錄
“譬如說(shuō)《雷雨》里面最后的爆發(fā),對于一個(gè)家庭劇來(lái)說(shuō),兄妹亂倫已經(jīng)是最大的悲劇了,于是最后三個(gè)人死了,兩個(gè)人瘋了。但是到了宮廷,這個(gè)力度就不夠了,我們就覺(jué)得宮廷的最高動(dòng)作就是政變了!
“我們當時(shí)研究劇本的時(shí)候讀了很多次《雷雨》,知道曹禺在寫(xiě)完這個(gè)劇本后兩三年又寫(xiě)了個(gè)序來(lái)說(shuō)明他當時(shí)寫(xiě)這個(gè)東西的心理,他在主題上有很多個(gè)層次,但他當時(shí)認為的最高層次就是,他覺(jué)得宇宙就是一口黑暗的井,人落在里頭是怎么也跳不出來(lái)的!
“其實(shí)這部片子不是一部武俠片,不好說(shuō)武俠的事情,從編劇來(lái)說(shuō),還是從故事來(lái)理解,但是拍攝上可以看到影片里有一股勁,這是最重要的,因為觀(guān)眾會(huì )被這股勁打動(dòng),就是一股勁抓著(zhù)你往下看,感情依然很強烈,所以這還是非常張藝謀的東西!
金玉其外:最明亮的色彩
縱使《英雄》和《十面埋伏》得到了褒貶不一的評價(jià),影片的攝影卻唯一幸免了板磚的敲砸。趙小丁包攬了張藝謀近年四部影片的攝影指導工作,從鋪張的視覺(jué)效果,返璞歸真的長(cháng)鏡頭到極盡奢華的鏡頭運用,《黃金甲》這一次可以說(shuō)是到達了一個(gè)無(wú)法超越的高度,這一次,“滿(mǎn)城盡帶黃金甲”不僅僅是一個(gè)名字一個(gè)寓意,而是實(shí)實(shí)在在的視覺(jué)沖擊。且聽(tīng)趙小丁如何解讀這部電影的攝影。
解讀1 強烈對比——壓抑的故事明亮的顏色
宮廷政變、父子相殘、兄妹亂倫,一個(gè)洶涌激烈的故事,但張藝謀卻用滿(mǎn)溢的暖色調去調配這個(gè)鏡頭下的亂世戲劇。
這次在手段和風(fēng)格上沒(méi)有像《英雄》和《十面埋伏》那樣鋪陳視覺(jué)上的東西,主要是以講故事為主。在顏色的處理上多用了一些金色、暖色,影片講的是一個(gè)壓抑和扭曲的故事,但用的顏色卻是很豐富的色彩,不是《夜宴》那樣采取暗的調子,通常這種題材(的影片)都會(huì )拍得比較陰暗比較扭曲,但他們沒(méi)有這樣做。張導也說(shuō)過(guò),這部影片不會(huì )過(guò)份炫耀技巧和手段,但也不是說(shuō)在視覺(jué)上沒(méi)有設定,色彩上的運用就是這個(gè)片子的特點(diǎn),我們用了比較鮮艷豐富的色彩,特別是在宮殿內宮里面,腐化而奢華,用表面上浮華的感覺(jué)去表現這個(gè)扭曲的故事。
決定攝影風(fēng)格前,他們一般都會(huì )先看劇本,然后跟導演大家坐在一塊來(lái)商量,導演會(huì )有他的一個(gè)設想,他們再細致地去討論。但任何一部影片攝影風(fēng)格的確立也不是靠看一次劇本就能馬上明確,張導的片子都有很長(cháng)的籌備時(shí)間,劇本會(huì )有反復調整和修改,那個(gè)過(guò)程中也會(huì )慢慢開(kāi)始找攝影和視覺(jué)上的風(fēng)格和方向。
解讀2 鏡頭運用——從特寫(xiě)到航拍的視覺(jué)沖擊
《英雄》和《十面埋伏》的鏡頭以熱情奔放的外景為主,《黃金甲》卻是一個(gè)繁復緊張的內宮故事,人物的內心掙扎,宏偉的戰爭場(chǎng)面成為了主打。
鏡頭a 特色人物內心爭斗
影片運用了大量特寫(xiě)鏡頭表現鞏俐和周潤發(fā)的內心的感覺(jué),但也有一些用了大廣角和超常規鏡頭,例如表現宮殿的縱深感。
另外就是色彩構成和運用上會(huì )比較豐富,用來(lái)表現宮殿的華麗,張藝謀導演不也老說(shuō)“這個(gè)影片用文字概括‘視覺(jué)’和故事的結合”就是:金玉其外敗絮其中嘛。他一直這么講,你看到那外表華麗燦爛,但人的內心都是扭曲變態(tài)的,就是這樣一個(gè)效果。
鏡頭b 航拍周杰倫叛軍攻城
這次比較特別的地方就是運用了航拍,最后周杰倫領(lǐng)著(zhù)那些叛亂的軍隊攻打皇宮的時(shí)候,有一些跟著(zhù)軍隊沖鋒和穿越門(mén)洞的鏡頭運用方式,用航拍就會(huì )比較連貫,比較能反映場(chǎng)面和氣勢。這是常規的器材和手段不好表現的,所以要用飛機來(lái)拍攝,效果還是不錯的。當時(shí)航拍大概拍了五六天吧,實(shí)際在影片里也用了五六個(gè)鏡頭,每天都要運用光線(xiàn)最好的時(shí)段,每天也就大概只拍一個(gè)鏡頭。
鏡頭c 黑衣人天降屠殺客棧
黑衣人從懸崖躍下天坑屠殺天?蜅_@場(chǎng)戲非常驚險,拍攝的難度是比較大,第一由于它是夜景,但我們并不是晚上拍的,是白天拍的,因為那么大的峽谷,如果真要晚上拍,你沒(méi)有那么多的燈去把山打亮,這是不可能的,所以就運用手段。前期的時(shí)候我們在白天拍,后期就把它變成夜景的效果和氣氛。那些黑衣人都是特種部隊的,本來(lái)也是武藝高強的人,所以整個(gè)效果非常真實(shí)。而且那個(gè)地貌環(huán)境也是比較獨特的,那是天坑,一個(gè)大峽谷,而且是地平線(xiàn)以下的。選景的時(shí)候,有兩個(gè)跟張導一起做《劉三姐》演出的人到那里看到了這個(gè)特殊的環(huán)境,然后跟張導建議,我們就去實(shí)地看了。其實(shí)美的景哪里都有,但能稱(chēng)得上奇特的不多,這個(gè)地方剛好符合了這個(gè)要求,很像武俠片里出現的那種場(chǎng)景,非常獨特。這部戲通常都有4部攝影機同時(shí)拍攝,大場(chǎng)景的時(shí)候就會(huì )有5部,有高有底,抓拍不同的局部不同的方向。
解讀3 攝影與敘事——最難是把握分寸
趙小丁多次強調,這一次的攝影最重要的就是不要“跳”,不要由于強調影像效果,而把敘事弱化了,鏡頭只是為情節服務(wù)。
人物之間的感覺(jué)主要是導演去控制,我們作為攝影主要是配合把故事講好,第一就不能太強調攝影的手段,而把敘事弱化了,同時(shí)又不能只是一個(gè)客觀(guān)的記錄,而沒(méi)有任何的參與,這也不行,這是分寸和度上的把握。我們需要做的就是把要表現的環(huán)境拍得漂亮,例如皇宮,就要表現古代皇宮的奢華。有一些確實(shí)是真實(shí)的資料,但作為電影本身的創(chuàng )作,例如琉璃的柱子,以前的宮殿也未必有,但把金色和琉璃加在一起,感覺(jué)就是很華麗。我們就是要把故事發(fā)生的環(huán)境做到極致。這次我們連慢鏡頭都很少用,除了結尾鞏俐把藥碗打翻那一幕用了一點(diǎn),基本整個(gè)影片都是非?陀^(guān)正常,比較平和地處理,沒(méi)有太多地用技巧。在視覺(jué)上我們并沒(méi)有因為它是一個(gè)壓抑扭曲的故事就慣常用暗的影調,或者用習慣的思維,反正不會(huì )是大家都想到的東西,而是明明亮亮的。
(影片大量運用了金黃和琉璃,拍入鏡頭時(shí)會(huì )不會(huì )害怕顏色太滿(mǎn)?)張藝謀認為,既然要用這個(gè)東西,就要用足,不能用得斷斷拉拉。你也可以這么設想,古代的某一個(gè)帝王就是酷愛(ài)這種感覺(jué),他也有這樣的條件,把他的皇宮到處都弄得金壁輝煌五彩斑斕的,沒(méi)什么不真實(shí)的,他就是有這個(gè)嗜好。反正張導做事的特點(diǎn)就是,既然用色彩就要把它用足了,是比較極致的。我一直也覺(jué)得電影就是見(jiàn)仁見(jiàn)智的東西,它沒(méi)有一個(gè)好壞的標準,不像數學(xué)題答案只有一個(gè),電影是每人看完了,大家有不同的感受,說(shuō)白了就是給大家一個(gè)不同的口味。
對話(huà)趙小丁 “不是有了可能性,就把所有的好的東西都搬來(lái)”
信息時(shí)報:作為攝影師,您對影片的介入有多深呢?您認為攝影需要非常理性,還是需要主觀(guān)情緒介入呢?
趙小。寒斎灰灿幸恍└杏X(jué)上的東西,因為每個(gè)題材和要表現的內容,包括每部影片故事的環(huán)境場(chǎng)景,人物的服裝都是不同的,所以這些東西都構成了整部影片上一個(gè)大的感覺(jué)。
信息時(shí)報:你擔任了《英雄》《十面埋伏》和《黃金甲》的攝影指導,怎么看待張藝謀這三部片子?
趙小。何鋫b情節這個(gè)事呢,張導自己原來(lái)也說(shuō)過(guò),因為他從小喜歡這個(gè),好這個(gè),后來(lái)有可能性就把自己的電影做成這個(gè)風(fēng)格題材的東西。其實(shí)每一個(gè)電影導演都有權利也有可能性去選擇自己喜歡的東西,這是無(wú)可非議。另外,張導拍了這么多年電影,他的積累和努力得到了投資人的認可,他有這個(gè)條件去選擇題材,他可能以后會(huì )嘗試做其他的,都有可能。
信息時(shí)報:影片投資巨大,在攝影方面,您能不能想做什么都能做到呢?
趙小。何疫是那句話(huà),不能因為投資大了,有了可能性,就把所有的好的東西都搬來(lái),還是要看你的題材是否需要,比如說(shuō)我們使用了遙控飛機,這確實(shí)很貴,但這個(gè)對影片場(chǎng)面的表現有直接積極的效果。當然還有其他很貴的器材,但你的電影里面沒(méi)有必要用,所以還要按需索取。
信息時(shí)報:您上一部與張藝謀合作的《千里走單騎》樸素之致,《黃金甲》卻徹底奢華。
趙小。核鼈兪峭耆煌臇|西,攝影師首先就要能面對各種題材,這也要看你的能力、基本功和個(gè)人修養。我拍過(guò)很多廣告,這對攝影師來(lái)說(shuō)是一個(gè)很好的鍛煉,因為拍廣告就要拍各種不同的東西,表現手法也各不一樣,有了這種積累和可能性,就有可能表現各種劇本和題材。
來(lái)源:信息時(shí)報 記者譚爭劼 實(shí)習記者楊惠涵
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