國家土地副總督察甘藏春
中新網(wǎng)9月23日電 中央電視臺《新聞會(huì )客廳》9月22日播出“專(zhuān)訪(fǎng)國家土地副總督察甘藏春”，以下為節目實(shí)錄：
張 羽：觀(guān)眾朋友您好，歡迎您收看今天的《決策者說(shuō)》。在前不久國務(wù)院發(fā)布了一個(gè)文件，這個(gè)文件引起了從地方官員到普通百姓的廣泛關(guān)注，什么文件呢？現在就拿在我的手里，是國務(wù)院《關(guān)于加強土地調控有關(guān)問(wèn)題》的通知，其實(shí)從2003年到現在三年間，國務(wù)院已經(jīng)連續發(fā)布了十多個(gè)關(guān)于土地調控的通知了，目的就是要使土地管理變得更有規范，治理整頓土地使用的違規違法現象，而這次發(fā)布的文件被稱(chēng)作是具有標志性意義、里程碑式的一個(gè)文件，這是一個(gè)什么樣的文件，會(huì )起到什么樣的作用，為什么會(huì )出臺這樣的文件，今天我們就請一位嘉賓跟我們共同解讀，首先讓我們認識一下。
甘藏春，國家土地副總督察。湖北蘄春人，1958年11月出生，碩士研究生，1989年1月起在國家經(jīng)濟體制改革委員會(huì )工作，1995年起在國家土地管理局工作,歷任政策法規與監督檢察司副司長(cháng)、司長(cháng)，1998年7月起任國土資源部政策法規司司長(cháng)。2006年8月任國土資源部黨組成員，2006年9月任國家土地副總督察。
張 羽：下面有請甘藏春副總督察。我想大家最近只要是注意新聞或者瀏覽網(wǎng)站，經(jīng)�？梢钥吹礁什卮焊笨偠讲斓拿�，我注意一條新聞，關(guān)于咱們這個(gè)調控文件，百姓非常關(guān)心，說(shuō)這個(gè)調控文件出臺以后，地價(jià)會(huì )漲，樓價(jià)可能還會(huì )漲，是這樣嗎？
甘藏春：這個(gè)問(wèn)題可能各方面也比較關(guān)心，應該說(shuō)這次文件有一個(gè)重要的措施，就是提高建設用地的取得和保有成本，從經(jīng)濟手段來(lái)遏制盲目占地的一個(gè)動(dòng)因，但是提高的幅度對地價(jià)有多大影響，我們在起草文件過(guò)程中進(jìn)行了測算。
張 羽：我看有一種說(shuō)法說(shuō)要漲50%到60%。
甘藏春：不能一概而論，應該說(shuō)房地產(chǎn)價(jià)格基本是持平的，因為房地產(chǎn)價(jià)格是個(gè)什么概念呢？基本上是通過(guò)招拍掛的方式競爭，通過(guò)市場(chǎng)競爭的方式，土地成本和房地產(chǎn)的價(jià)格之間有很大的一個(gè)空間。
張 羽：甘部長(cháng)實(shí)際給我們傳遞了一個(gè)非常明確的信息，第一，這個(gè)調控措施出臺以后對于房地產(chǎn)市場(chǎng)價(jià)格來(lái)講幾乎沒(méi)有什么大的影響。
甘藏春：如果說(shuō)有影響，可能是有利于房地產(chǎn)市場(chǎng)的健康平穩發(fā)展，剛才講，我們因為是工業(yè)地價(jià)偏低，造成了工業(yè)用地低成本過(guò)度擴張，這些措施出臺之后，有可能提高工業(yè)用地的門(mén)檻，這樣有一些簡(jiǎn)單的重復加工工業(yè)的用地可能減少，相反，土地利用結構當中，可能工業(yè)用地的比重稍微要減少一點(diǎn)，我們可以在整個(gè)結構當中適當增加普通商品房的供地，適當增加經(jīng)濟適用房的供地，適當增加廉租房的供地，總體來(lái)說(shuō)，可能有利于房地產(chǎn)價(jià)格的平穩發(fā)展。
張 羽：所以我覺(jué)得要真正領(lǐng)會(huì )這個(gè)文件的意圖，還得去精讀文件，這個(gè)文件我確實(shí)認真讀了，我覺(jué)得這個(gè)文件好像出臺的一個(gè)目的，它主要是要通過(guò)土地的調控來(lái)進(jìn)行一個(gè)宏觀(guān)調控，說(shuō)通俗點(diǎn)，我們要講到宏觀(guān)調控，可能大家更多想到的是緊縮銀根，實(shí)際上我們是在緊縮地根，或者規范地根，進(jìn)行宏觀(guān)調控，是這樣嗎？
甘藏春：應該說(shuō)在這兩年的宏觀(guān)調控當中，我們常常在報刊、雜志和文件當中有那么個(gè)提法，管住銀根和地根，管住兩個(gè)閘門(mén)，一個(gè)是貨幣供應的閘門(mén)，一個(gè)是土地供應的閘門(mén)，就是說(shuō)從成熟市場(chǎng)經(jīng)濟體制來(lái)看，宏觀(guān)經(jīng)濟的調控手段主要是依靠貨幣政策、財政政策，我們新一屆中央領(lǐng)導集體為了加強和改善中國的宏觀(guān)調控，提出了運用土地政策參與宏觀(guān)調控，這樣我們國家形成了一個(gè)宏觀(guān)調控有一個(gè)新的特點(diǎn)，既有貨幣政策，也有財稅政策，還有產(chǎn)業(yè)政策，加上我們的土地政策，這是一個(gè)比較特殊的歷史階段做出的一個(gè)特殊的選擇。
張 羽： 怎么來(lái)調控呢？通過(guò)土地政策。
甘藏春：通過(guò)土地政策調控，土地政策一個(gè)是要控制農地轉為建設用地的總量和速度，我們總量控制了就可能抑制固定資產(chǎn)投資。第二個(gè)通過(guò)供地政策，來(lái)實(shí)現調控產(chǎn)業(yè)，比如有的產(chǎn)業(yè)是限制類(lèi)的，或者說(shuō)已經(jīng)過(guò)熱了，這一類(lèi)產(chǎn)業(yè)的用地我就不提供了，有一些產(chǎn)業(yè)我們要鼓勵，用地政策要鼓勵，控制結構，控制總量，控制產(chǎn)業(yè)，來(lái)實(shí)現宏觀(guān)調控的目的。
張 羽：一說(shuō)宏觀(guān)調控，人們就想到的是收權，像這次土地調控政策出來(lái)之后，是不是中央要高度收權，對土地增加控制力呢？
甘藏春：在這個(gè)文件沒(méi)出臺之前，我也看到網(wǎng)上說(shuō)土地調控的路線(xiàn)圖已經(jīng)形成了，形成中國實(shí)行完全的中央集權為主的一個(gè)管理體制，實(shí)際這幾年，土地管理調控始終形成了一個(gè)比較明晰的思路，就是兩個(gè)加強，一個(gè)是加強省級政府統籌管理本行政區域的能力，第二個(gè)是加強中央政府的土地利用的監管能力，所以按照這個(gè)思路，加強省級政府的統籌協(xié)調能力，我們2004年也開(kāi)始了省以下國土資源管理的領(lǐng)導體制的改革，就是把市縣的土地局局長(cháng)、副局長(cháng)，由地方塊塊為主的管理體制，雙重領(lǐng)導，變成由省國土資源部門(mén)為主的管理體制，這次國務(wù)院的調控文件，依法由國務(wù)院審批的城市批字用地的權力簡(jiǎn)化了，由省級政府，主要由省級政府負責審核、監管。
張 羽：沒(méi)收權，等于在放權。
甘藏春：對，我們的總體思路是加強調控跟集中權力不是一個(gè)概念，相反來(lái)說(shuō)，加強調控，恐怕核心問(wèn)題是中央政府的國土資源管理部門(mén)應該加強監管能力，相反在微觀(guān)問(wèn)題上，具體項目審批上，應該盡量放到下面。
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