(聲明：刊用《中國新聞周刊》稿件務(wù)經(jīng)書(shū)面授權)
“新農村運動(dòng)如果開(kāi)展得好，將在一定程度上減少農村到城市的人口流動(dòng)。從這個(gè)意義上講，新農村運動(dòng)能夠緩解城市貧困問(wèn)題”
中央新“一號”文件的推出，表明統籌解決城鄉二元經(jīng)濟格局已成為中國經(jīng)濟政策的重心。那么，正在逐步推進(jìn)的新農村運動(dòng)，將會(huì )以何種方式影響中國的城市貧困問(wèn)題。為此，本刊專(zhuān)訪(fǎng)了長(cháng)期關(guān)注困難群體工作的中國經(jīng)濟體制改革研究會(huì )會(huì )長(cháng)高尚全。
中國新聞周刊：您對當今城市貧困人群的定義、數量怎樣判斷？他們形成的主要原因是什么？
高尚全：對城市貧困人群的界定，取決于各地的實(shí)際情況以及該地的貧困線(xiàn)。我國的實(shí)際情況是：一方面有大量的農民工長(cháng)期在城市中工作，另一方面有大量的農民由于各種原因，失去了土地，有的轉變成了城鎮戶(hù)口。因此，我認為，恰當的界定方法應該是把在城鎮工作的農村戶(hù)口和居住在農村但是持有城鎮戶(hù)口的人都考慮進(jìn)來(lái)，這也是國際通行的統計口徑。
按照以上口徑，我國城市貧困人口不僅包括擁有城市戶(hù)口的貧困人口，如下崗職工，還包括持有農村戶(hù)口但長(cháng)期在城市中生活的人群，如農民工和失地農民。
城市貧困的原因和表現形式呈現出復雜性和多樣性。政策變革的因素，資源枯竭的因素，以及不可預料的其他因素，造成了城市貧困的復雜性和多樣性。大體上，城市貧困可以分為三種類(lèi)型：一是伴隨著(zhù)國有企業(yè)和集體企業(yè)改制下崗所形成的城市貧困；二是農村貧困向沿海發(fā)達城市的轉移；三是資源枯竭形成貧困。這就需要我們抓住導致城市貧困的根本原因，探究和尋找有效解決的正確方案。
中國新聞周刊：對于城市貧困人口的問(wèn)題，國外有什么值得借鑒的經(jīng)驗？
高尚全：國外經(jīng)驗表明，應對城市貧困人口的方法，一方面要提供社會(huì )救助，比如，上個(gè)世紀30年代末期，美國經(jīng)濟大蕭條，羅斯福政府通過(guò)為社會(huì )提供大量的失業(yè)救助、分發(fā)食品券等方法度過(guò)了難關(guān)；另一方面要積極創(chuàng )造就業(yè)機會(huì )。
中國新聞周刊：在目前的政績(jì)指標下，如何讓各級政府從“唯GDP論英雄”轉向重視提供就業(yè)機會(huì )等公共產(chǎn)品的政策取向？
高尚全：這需要建立中央政府的“有條件援助”機制，促進(jìn)地方政府公共財政的形成和公共服務(wù)意識的增強。城市貧困人口中，相當一部分是有勞動(dòng)能力，并且愿意工作但是沒(méi)有工作機會(huì )造成的。這一方面造成了勞動(dòng)力資源的浪費，另一方面也增加了財政和社會(huì )保障的負擔。因此轉向以就業(yè)為導向的政策是解決城市貧困問(wèn)題的一個(gè)關(guān)鍵。
中國的一個(gè)特殊問(wèn)題是，要注重解決農村貧困向城市貧困的轉移問(wèn)題。農村貧困人口向城市的轉移是我國目前城市貧困的來(lái)源之一。對于從農村轉移出來(lái)的貧困人口，地方城市政府應該給予相對寬松的環(huán)境，沿海發(fā)達城市應把這一部分人口統一納入城市管理之中，積極探索外來(lái)人口貧困問(wèn)題的解決辦法。
此外還應從源頭抓起，加強農村勞動(dòng)力服務(wù)體系建設，建立健全農村勞動(dòng)力培訓的投入機制、運行機制、績(jì)效評價(jià)機制和管理機制，減緩農村貧困的轉移程度。
中國新聞周刊：不少資源枯竭型城市的經(jīng)驗表明，靠發(fā)展“三產(chǎn)”來(lái)解決城市就業(yè)和貧困問(wèn)題鮮有進(jìn)展，那么如何另辟途徑來(lái)提升這些城市的造血功能呢？
高尚全：資源枯竭型城市的貧困問(wèn)題在國外也不少。解決這個(gè)問(wèn)題需要跟城市的產(chǎn)業(yè)轉型和相關(guān)扶持政策結合起來(lái)，通盤(pán)考慮。我國多數資源枯竭型城市的一個(gè)特點(diǎn)就是產(chǎn)業(yè)單一，包括就業(yè)在內的整個(gè)城市的方方面面對資源的依賴(lài)性很強。一旦資源面臨枯竭，城市運轉就面臨危機。因此，合理調整產(chǎn)業(yè)結構，尋找替代產(chǎn)業(yè)成為資源依賴(lài)型城市的重要任務(wù)。需要修訂《資源法》，允許部分資源收入地方與中央共享，地方分享部分應全部用于城市發(fā)展持續產(chǎn)業(yè)，實(shí)現經(jīng)濟轉型。
中國新聞周刊：目前正在推進(jìn)的“新農村運動(dòng)”能緩解城市貧困問(wèn)題嗎？
高尚全：“新農村運動(dòng)”的著(zhù)眼點(diǎn)在農村，《中共中央、國務(wù)院關(guān)于推進(jìn)社會(huì )主義新農村建設的若干意見(jiàn)》(2006年“一號文件”)中提出的很多措施，都將有效提高農民收入，改善農村環(huán)境，縮小城鄉差距。新農村運動(dòng)如果開(kāi)展得好，將在一定程度上減少農村到城市的人口流動(dòng)。從這個(gè)意義上講，新農村運動(dòng)能夠緩解城市貧困問(wèn)題。
中國新聞周刊：您如何看待貧困人口的代際轉移問(wèn)題？
高尚全：貧困的代際轉移現象，人為的體制因素是一個(gè)重要原因。比如，教育與收入是正相關(guān)的，現在的學(xué)費很高，造成了貧困人口的子女上不起學(xué)，這必然導致貧困的惡性循環(huán)，對貧困人口的子女而言這是不公正的。政府要高度重視這個(gè)問(wèn)題。解決了貧困人口子女的教育問(wèn)題，也就遏制了這個(gè)惡性循環(huán)。這涉及到教育體制改革，要把這個(gè)問(wèn)題放在政府職能轉變這樣一個(gè)大背景下考慮解決。
(來(lái)源：《中國新聞周刊》；蘇琦 黃艾禾)
